Il vs WB = :)

[ricaro]

Люди, ну скажите мне, в вб2.77 есть 3д кокпит??? А два джоя он понимает? Как выбрать нужный джой, а то он мой руд считает русом.

Нет там 3д кокпита. Есть кокпиты с низким разрешением и высоким разрешением. И два джоя он не понимает - только один.

[Charger]

кто успел застать ФИДО в середине 90-х помнит религиозные войны - "OS/2 против всех".

полуось - крутая система! реальная многозадачность, нетребовательность к ресурсам, надежность. да выглядит не так привлекательно как дешевые размалеваные форточки. да с софтом под нее туго. да драйвера не под все железо есть... но настоящие пацаны самой глубиной души понимают где настоящая Операционная Ситема, а где жалкая надстройка над досом... а командная строка? разве могут гуёвые мышевозылы понять всю мощь Нормальной Командной Строки???

годы прошли. и где полуось?

я не вижу ни одного принципиального отличия между вышеописанным и противостоянием WB vs IL2.

Было такое... И какие эпические битвы происходили! Властелин колец, по сравнению с этим жалкая песочница. Но все же однозначно утверждать что Иловский он-лайн в текущей инкарнации лучшее в Мире, мне было бы крайне затруднительно.

[ivan_sch]

кто успел застать ФИДО в середине 90-х помнит религиозные войны - "OS/2 против всех".

полуось - крутая система! реальная многозадачность, нетребовательность к ресурсам, надежность. да выглядит не так привлекательно как дешевые размалеваные форточки. да с софтом под нее туго. да драйвера не под все железо есть... но настоящие пацаны самой глубиной души понимают где настоящая Операционная Ситема, а где жалкая надстройка над досом... а командная строка? разве могут гуёвые мышевозылы понять всю мощь Нормальной Клмандной Строки???

годы прошли. и где полуось?

....

а умные осваивали юниксовое семейство -)

[ivan_sch]

Люди, ну скажите мне, в вб2.77 есть 3д кокпит??? А два джоя он понимает? Как выбрать нужный джой, а то он мой руд считает русом.

А в иле разве 3д кокпит?

[Youss]

а умные осваивали юниксовое семейство -)

когда во второй половине 90-х Майкрософт говорила что НТ будет успешно конкурировать с Юникс, производили юникс-систем над нами смеялись. сейчас они с нами яростно спорят. это лучшая оценка проделаной нами работы.

С.Балмер.

дабы не уходить совсем в оффтоп - ИЛ и птички.

все абсолютно аналогично. люди голосуют ногами. и как бы апологеты и маргиналы той или иной системы не тужились - поток людей идет в одном направлении. миграция с птичек на ИЛа - однозначная. странно что этот вопрос вообще стал обсуждаться на пятом году жизни когда Ил клонится к закату. вам не кажется что баржоми пить слегка поздно?

[Buka]

....однозначно утверждать что Иловский он-лайн в текущей инкарнации лучшее в Мире, мне было бы крайне затруднительно.

Я уже как то писал, чем меня купил Ил. Ил - это воздушный бой. Это здесь реализовано на данный момент безподобно. К сожалению, все оатальное рассматривалось как сопутствующий этому фактор. Если задуматься, то вов время боя, и как выгляит ландшафт, горизонт, и как происходит планирование (тактическое командование операции), и как происходит движение ЛФ в момент боя имеет очень сильно заниженную ценность, ибо не до этого. Весь Ил, на мой взгляд, создан лишь для того, что бы ты сумел выйти на огневую позицию и увидеть как твои снаряды вонзаются в тушку противника ....
А вот все остальное это муляж Одна из причин, почему я не люблю штурмовать, и как следствие, даже не стал осваивать методику линейного бомбометания. Меня коробит абсолютно плоская земля в мире Ила. Меня коробят мелкие карты аля КС. Меня корбит принудительный ввод в литоргический сон (рестарт карты) в компаниях. Меня коробят мертвые города и аэродромы ... Надеюсь, МГ это тоже уже коробит и в ближайшем будущем они начнут уделять этим, второстепенным, факторам воздушного боя должное внимание. Иначе получается пустота ДО, красивый бой с потной спиной и учащенным пульсом, и пустота ПОСЛЕ...
но самое главное, почему симуляторы МГ будут жить - это воздушный бой. Он у них неповторим, и это будет тянуть сюда других. Надеюсь, что БоБ не изменится в этой части симулятора и дабавит нам новые возможности, когда стрик будет состоять не из огрызков вылетов с рестартом в воздухе, а из полноценных вылетов на одном самолете. Пусть он будет каждый раз как новый, т.е. сел, зарулил на рулежку, выключил двигатель ... через секунду ты заправлен, пополнен БК, дыры залатаны как с завода, но это будет ОДИН самолет Это фича "Новая попытка" = дежавю. Сел - прям в кабине уснул, проснулся - оба, опять в кабине

[mongol]

Это просто старческий пердеж на лавочке под каштаном

[Youss]

Это просто старческий пердеж на лавочке под каштаном

Чой, канчать курить свои шишки - тебя глючит. попробуй лучше эти!

[Механик]

А в иле разве 3д кокпит?

.....Чуть не подявился. Аха. А какой же еще?

[Buka]

Это просто старческий пердеж на лавочке под каштаном

Ну, не без этого

[mongol]

Чой, канчать курить свои шишки - тебя глючит. попробуй лучше эти!

Это с этих так всех колбасит?

[Charger]

Я уже как то писал, чем меня купил Ил. Ил - это воздушный бой. Это здесь реализовано на данный момент безподобно. К сожалению, все оатальное рассматривалось как сопутствующий этому фактор. Если задуматься, то вов время боя, и как выгляит ландшафт, горизонт, и как происходит планирование (тактическое командование операции), и как происходит движение ЛФ в момент боя имеет очень сильно заниженную ценность, ибо не до этого. Весь Ил, на мой взгляд, создан лишь для того, что бы ты сумел выйти на огневую позицию и увидеть как твои снаряды вонзаются в тушку противника ....
А вот все остальное это муляж Одна из причин, почему я не люблю штурмовать, и как следствие, даже не стал осваивать методику линейного бомбометания. Меня коробит абсолютно плоская земля в мире Ила. Меня коробят мелкие карты а-ля КС. Меня коробит принудительный ввод в летаргический сон (рестарт карты) в компаниях. Меня коробят мертвые города и аэродромы ... Надеюсь, МГ это тоже уже коробит и в ближайшем будущем они начнут уделять этим, второстепенным, факторам воздушного боя должное внимание. Иначе получается пустота ДО, красивый бой с потной спиной и учащенным пульсом, и пустота ПОСЛЕ...
но самое главное, почему симуляторы МГ будут жить - это воздушный бой. Он у них неповторим, и это будет тянуть сюда других. Надеюсь, что БоБ не изменится в этой части симулятора и дабавит нам новые возможности, когда стрик будет состоять не из огрызков вылетов с рестартом в воздухе, а из полноценных вылетов на одном самолете. Пусть он будет каждый раз как новый, т.е. сел, зарулил на рулежку, выключил двигатель ... через секунду ты заправлен, пополнен БК, дыры залатаны как с завода, но это будет ОДИН самолет Это фича "Новая попытка" = дежавю. Сел - прям в кабине уснул, проснулся - оба, опять в кабине

WTG! Коротко и в тему.

[RusIvan]

Можно мне своё скромное ИМХО присовокупить...
Увы, но несмотря на любовь к Илу претензии к онлайну имеют место быть. И ощущение что опыт онлайн проектов авиасимов был либо неизвестен Ому, либо проигнорирован, также существуют.
То что явно на мой взгляд не помешало бы Илу.
1. Это возможность обойтись без регулярной смены карт. Видимо это баг Ила связанный с переполнением чего то. Уж не знаю чего. Т.е. Возможность играть месяцами или днями на одной карте.
2. Живая, динамическая линия фронта. Т.е. не генерация её третьими средствами по итогам миссии, а движение непосредственно в игре. Разве это будет противоречие реализму? Нет.
3. Возможность чинится, дозапровлятся, пополнять БК без "Новая попытка". Просто сев на дром и выполнив какие то манипуляции. Хотя это спорно. Но мне кажется плюс для онлайна.
4. Возможность захвата объектов, ну например десант на филд.

Ну и много что еще можно придумать. Может даже в ущерб реализму. Многие не согласятся, но ИМХО, должен быть разумный баланс между играбельностью и реализмом

[Charger]

Можно мне своё скромное ИМХО присовокупить...
Увы, но несмотря на любовь к Илу претензии к онлайну имеют место быть. И ощущение что опыт онлайн проектов авиасимов был либо неизвестен Ому, либо проигнорирован, также существуют.
То что явно на мой взгляд не помешало бы Илу.
1. Это возможность обойтись без регулярной смены карт. Видимо это баг Ила связанный с переполнением чего то. Уж не знаю чего. Т.е. Возможность играть месяцами или днями на одной карте.
2. Живая, динамическая линия фронта. Т.е. не генерация её третьими средствами по итогам миссии, а движение непосредственно в игре. Разве это будет противоречие реализму? Нет.
3. Возможность чинится, дозапровлятся, пополнять БК без "Новая попытка". Просто сев на дром и выполнив какие то манипуляции. Хотя это спорно. Но мне кажется плюс для онлайна.
4. Возможность захвата объектов, ну например десант на филд.

Ну и много что еще можно придумать. Может даже в ущерб реализму. Многие не согласятся, но ИМХО, должен быть разумный баланс между играбельностью и реализмом

Хочу заметить, что ОМ знаком с разработчиками WBFH. И тому есть документальные подтверждения. ИМХО. Траблы с он-лайном были объяснены договоренностью с буржуями, согласно которой МГ не делают ММО-сим. Вот, например мой пост в обсуждении Ил-2 от 20 августа 2004 года. Вот еще очень интересное, на мой взгляд, мнение. Вот еще вариант ответа, на то, почему нормальным онлайном в Иле не занимались. Вот еще одно объяснение всё на ту же тему. Вот известный пост Геннадича на эту тему...

[Мотылёк]

Побольше бы таких людей в PR-отдел MG, как Вы!

[hardy]

http://forum.wbfree.net/forums/showp...1&postcount=38

21st August 2004, 22:24
Boroda:

... Идея битвы за поля - самое простое решение проблемы как сделать игру осмысленной и "самоподдерживающейся", т.е. где все задачи не ставятся искуственно, а служат достижению общей цели. Иначе игру можно сравнить с хоккеем, где нет ворот, а задача ставится как "двум нашим защитникам отобрать у нападающих противника шайбу, условие победы - выбить четыре зуба противнику и не потерять ни одного своего". При этом судьи перед игрой (продолжающейся 30 секунд) должны пересчитать зубы у обеих сторон, и повторить подсчёт по окончании, выслушивая вопли типа "да он и так шатался! да у противника пошмотрите школько коронок штальных! да у нас вообще молочные жубы только!". Подсчёт занимает полтора часа, одному судье откусывают палец, за что он выбивает все зубы игроку. Следует спор о том, надо ли записывать эти потери на счёт одной из сторон. Потом выясняется что выбивать зубы клюшками для хоккея с мячом гораздо удобнее, и про шайбу все забывают, отрабатывая зубодробление на судьях-дистрофиках вроде приснопамятного Ади Галланда. Это в случае заранее спланированных миссий. Иначе наш хоккей превращается в "кваку", т.е. все берут кривые клюшки для хоккея с мячом, выезжают на лёд и не обращают внимания на шайбу.

А игра с захватом полей позволяет всем действовать в соответствии со своими желаниями. Кому-то хочется забить гол, а кому-то - 3.14здить противников кривой клюшкой или даже бейсбольной битой (те кто берут топоры - это читеры, и у них отбирают коньки).

[Мотылёк]

http://forum.wbfree.net/forums/showp...1&postcount=38

Баян.
См. внимательно пост № 164

[ivan_sch]

когда во второй половине 90-х Майкрософт говорила что НТ будет успешно конкурировать с Юникс, производили юникс-систем над нами смеялись. сейчас они с нами яростно спорят. это лучшая оценка проделаной нами работы.

С.Балмер.

Завершая оффтоп - Стив Балмер несомненно голова и крутой мужик. Но он эээ... несколько неправ... впрочем, все еще впереди -)

[ivan_sch]

.....Чуть не подявился. Аха. А какой же еще?

Плоский. Голова зафиксирована в одной точке, добрая половина авионики - рисунки на шкуре. Примерно так же 3д было в думе втором реализовано. Оно как бы есть, но его нет. Вот увидим Черную Акулу - даст Бог сможем увидеть реальный трехмерный кокпит.

Но даже пусть я гоню и сильно ошибаюсь - зачем в бою 3д кокпит? Вы часто в него смотрите?

[ulmar]

а умные осваивали юниксовое семейство -)

умные однако яблоки грызут.

[-mart-]

умные однако яблоки грызут.

они их надкусывают ))

[Youss]

Оно как бы есть, но его нет. Вот увидим Черную Акулу - даст Бог сможем увидеть реальный трехмерный кокпит...

... и может даже некоторым повезет увидеть как в нем что-то меняется чаще чем 1-2 раза в секунду.

[Charger]

Баян.
См. внимательно пост № 164

Уважаемый Мотылёк, это не баян, а расширеный ответ.

[crocodile]

умные однако яблоки грызут.

Умные, однако, стригут капусту на софте для тех, кто грызет и осваивает Ну а кому больше всего софта надо, как думаете?

[Charger]

... и может даже некоторым повезет увидеть как в нем что-то меняется чаще чем 1-2 раза в секунду.

Слайд-шоу тоже бывают интересными...