Войны в воздухе. Восточный фронт глазами Discovery

[Vini Puh]

Ты по карте или по дороге топать собрался. Ты там бывал? 40 дорог - это 38 козьих троп, одна трасса для вездеходов на гусеничном ходу и транссиб. Краевед теоретицкий.
У 2BAG_Karas спроси он опытный краевед.
Рельсы с БАМа к твоему сведению в 42 под сталинград увезли. Знаток. А взрывчатку и диверсантов к тоннелям можно по воздуху доставлять. Охрана конечно есть и наверняка грамотная. Вот только рембы и в японии наверняка водятся (специально не узнавал просвети всезнайка).

Да бывал...))) в должности командира 12 ОАДБ ГРУ ГШ....)))

Весь Дальний Восток вдоль и поперёк...))) неоднократно...)))

И в отличии от тебя тиоретика, был практиком....)))

С картами и маршрутами работал, и был одним из участников мобилизационного плана на 1981 год по Дальнему Востоку...

Вощем нарвался ты на спеца в этом деле...))) можешь тарахтеть дальше, я даже выслушаю...)))

[Entoniano]

Да бывал...))) в должности командира 12 ОАДБ ГРУ ГШ....)))

Весь Дальний Восток вдоль и поперёк...))) неоднократно...)))

И в отличии от тебя тиоретика, был практиком....)))

С картами и маршрутами работал, и был одним из участников мобилизационного плана на 1981 год по Дальнему Востоку...

Вощем нарвался ты на спеца в этом деле...))) можешь тарахтеть дальше, я даже выслушаю...)))

Если мы говорим об одном и том же Дальнем Востоке, то не удивлюсь, что ты был командующим пролетарской армией в мировом масштабе, так как я тоже в тех краях бывал неоднократно и в то же самое время. И как вездеходы на трассе тонут по крышу видел и как сталь не камазах от мороза лопается тоже. А на картах да, дороги обозначены. Просека заросшая 10 метровыми лиственницами как шоссейная дорога на карте нанесена.

[Vini Puh]

Если мы говорим об одном и том же Дальнем Востоке, то не удивлюсь, что ты был командующим пролетарской армией в мировом масштабе, так как я тоже в тех краях бывал неоднократно и в то же самое время. И как вездеходы на трассе тонут по крышу видел и как сталь не камазах от мороза лопается тоже. А на картах да, дороги обозначены. Просека заросшая 10 метровыми лиственницами как шоссейная дорога на карте нанесена.

Это общие слова, про морозы и гнус в тайге...))) про непроходимые болота и бабу ягу с кащеем бесмертным....)))
На учениях "ВОСТОК" в 1975 году, инженерными и жд войсками, было приведено в надлежащий вид 130 км дорог и налажено до эксплутационного состояния 24 переправы через реки. И всё это на основании, как ты говоришь, "просек и прочих направлений. На всё про всё ушло трое суток. По этим дорогам и переправам, было переброшено практически 150 тысяч личного состава, и четыре с половиной тысячи едениц подвижного состава, включая мобильные установки ядрёного оружия.
Про генерала мороза и прочую хрень, мы уже слышали от отпиз....ных немцев под Масквой и прочих акупантов.
Чо тебе ещё рассказать...???

[Entoniano]

Это общие слова, про морозы и гнус в тайге...))) про непроходимые болота и бабу ягу с кащеем бесмертным....)))
На учениях "ВОСТОК" в 1975 году, инженерными и жд войсками, было приведено в надлежащий вид 130 км дорог и налажено до эксплутационного состояния 24 переправы через реки. И всё это на основании, как ты говоришь, "просек и прочих направлений. На всё про всё ушло трое суток. По этим дорогам и переправам, было переброшено практически 150 тысяч личного состава, и четыре с половиной тысячи едениц подвижного состава, включая мобильные установки ядрёного оружия.
Про генерала мороза и прочую хрень, мы уже слышали от отпиз....ных немцев под Масквой и прочих акупантов.
Чо тебе ещё рассказать...???

Учения "ВОСТОК" в 1975 проходили в приморье если не ошибаюсь. А я говорил о севере Амурской области. А переброска техники через Котиковский перевал и через Становой хребет, это слегка не одно и то же. Кроме того сильно подозреваю, что все это ты видел из штабного вагончика и спать в палатке тебе не приходилось. Может чисто чтобы меня убедить скажешь какой процент из четырех с половиной тыщь дотащили до места, и сколько из 150 тыщь обморозились? Ну и сравнивать урал с полуторкой это мягко говоря бред. А если ты не знаешь, что такое гнус и что такое топать через марь, а говоришь, что это ерунда то ты большую должность в армии занимал (броня крепка и танки наши быстры). Герой приписок и показухи.

[Vini Puh]

Учения "ВОСТОК" в 1975 проходили в приморье если не ошибаюсь. А я говорил о севере Амурской области. А переброска техники через Котиковский перевал и через Становой хребет, это слегка не одно и то же. Кроме того сильно подозреваю, что все это ты видел из штабного вагончика и спать в палатке тебе не приходилось. Может чисто чтобы меня убедить скажешь какой процент из четырех с половиной тыщь дотащили до места, и сколько из 150 тыщь обморозились? Ну и сравнивать урал с полуторкой это мягко говоря бред. А если ты не знаешь, что такое гнус и что такое топать через марь, а говоришь, что это ерунда то ты большую должность в армии занимал (броня крепка и танки наши быстры). Герой приписок и показухи.

Ошибаешься.... Зона учений накрывала Байкал и выходила в Приморский край.
Был в должности командира взвода.... ))) сопливым курсантом разведшколы....
В палатках никогда не был и в вагончиках тоже.... спал на земле.
Ты ваще чо сказать то хочешь...???
То что мы нихрена не умеем, и воевать только по картам учимся...???

Герой приписок и показухи

Я.. я.... их бин .... в 1982 году представляли на звание ГСС... тока выяснилось, что не комсомолец и не партийный... и даже не пионер.... дали Красную Звёздочку и послали далеко далеко.....
Словесами не разбрасывайся.... совет такой дельный...
**********

Без оскорблений, пожалуйста, последствия известны.

[Entoniano]

То что мы нихрена не умеем, и воевать только по картам учимся

Уж не знаю как в разведшколах, а в обычных частях бардак. Сам видел, слышал от других и это мнение неколебимо. Уверен, что с 80-х там ничего принципиально не изменилось. Более или менее что то умеют только те кто несет боевое дежурство. А вот как готовят в разведшколах обороне от гнуса даже представить не могу (разве что матерным словом, а то реппеленты плохо помогают)

Без оскорблений, пожалуйста

А не ты ли начал?

[flogger]

А не ты ли начал?

Это слова не Винни,а модератора.. Ты посмотри,кто пост Винни редактировал..

[NichtLanden]

А если ты не знаешь, что такое гнус и что такое топать через марь, а говоришь, что это ерунда то ты большую должность в армии занимал (броня крепка и танки наши быстры). Герой приписок и показухи.

==============================================
Мошкара на дальнем востоке, в болотах и марях - это дешевая попсня по сравнению с северами где нибудь в районе когалыма - ноябрьска и еще севернее - как побывавший и там и там говорю На собственной шкуре разницу почуял...

[Vini Puh]

Уж не знаю как в разведшколах, а в обычных частях бардак. Сам видел, слышал от других и это мнение неколебимо. Уверен, что с 80-х там ничего принципиально не изменилось. Более или менее что то умеют только те кто несет боевое дежурство. А вот как готовят в разведшколах обороне от гнуса даже представить не могу (разве что матерным словом, а то реппеленты плохо помогают)

Бардак он в голове и от безделья....
А ты то сам чо умеешь, кроме огульного охаивания своей армии ...???

А не ты ли начал?

Орентироваться на начинание, это значит не думать как кончать будешь... тоже из дельных советов по жизни....

[Biotech]

Хм... камазы, лопающиеся от мороза... и как они у нас работают круглый год. И в минус писят три и больше. Еще ни одного лопнувшего камаза не видел. Ломаются - да. Как и все остальное и в любую погоду. Да че камазы. Таксисты на ипонских праворульках в такую погоду рысачат и ничего. Правда, к весне сайлент блоки почему-то рассыпаются, но это ж не сразу

[Entoniano]

Бардак он в голове и от безделья....
А ты то сам чо умеешь, кроме огульного охаивания своей армии ...???

Скажем занимаюсь разработкой кой-каких изделий для нее родимой.
Огульного охаивания и в мыслях не было, но впечатление от личного состава тягостное.

Орентироваться на начинание, это значит не думать как кончать будешь... тоже из дельных советов по жизни....

Учту.

[Entoniano]

Хм... камазы, лопающиеся от мороза... и как они у нас работают круглый год. И в минус писят три и больше. Еще ни одного лопнувшего камаза не видел. Ломаются - да. Как и все остальное и в любую погоду. Да че камазы. Таксисты на ипонских праворульках в такую погоду рысачат и ничего. Правда, к весне сайлент блоки почему-то рассыпаются, но это ж не сразу

На самых первых камазах которые на БАМ приходили зимой сварка на кабинах лопалась. А бульдозеры камацу ничего, работали.

[Sandman]

Гы... наши тоже планировали после 45-го контролировать индокитай....)))
Вернуть Порт Артур, построить там невье....ную базу, и держать за задницу мировой империализм...)))
Желания и возможности не всегда совпадают.

на зачем индокитай нашим уплющился? со своими богатствами разобраться не можем. а порт-артур - мысль недурная. но потом была во вьетнаме камрань. ее только, вот, сдали-то. место более удобное.

[Sandman]

Учения "ВОСТОК" в 1975 проходили в приморье если не ошибаюсь. А я говорил о севере Амурской области. А переброска техники через Котиковский перевал и через Становой хребет, это слегка не одно и то же. Кроме того сильно подозреваю, что все это ты видел из штабного вагончика и спать в палатке тебе не приходилось. Может чисто чтобы меня убедить скажешь какой процент из четырех с половиной тыщь дотащили до места, и сколько из 150 тыщь обморозились? Ну и сравнивать урал с полуторкой это мягко говоря бред. А если ты не знаешь, что такое гнус и что такое топать через марь, а говоришь, что это ерунда то ты большую должность в армии занимал (броня крепка и танки наши быстры). Герой приписок и показухи.

ну не надо вот этого, вот, а?
армия на то и существует, чтобы в любых условиях. а учения и проверяли ее возможности. пух описал, что получилось. подозреваю, и он слыхал тогда оговорку - мол, тут, мы - военные чего настроим, так еще на 20 лет для экономики ссср. а может, и больше зайцев настрелял тогдашний молодой солдат, еще не понимая этого.

в тех местах есть города, которые были старыми, когда чингиз-хан появился. его порядки считали варварскими, а самого выскочкой. причем жили и вполне себе штатские люди. и не гнус их не сничтожил, ни морозы. а уж как насекомые способны помешать армии конца 20-го века, я себе не представляю. блохи, да вши, разве.

[DjaDja_Misha]

Кто ту хотел перерезать Кругобайкалку, рванув тоннели?
Взрывники есть, могут посчитать скока надо взрывчатки тех времен, на чем и как туда скрытно доставить, шоб поцарапать хотя бы?

[Vini Puh]

Кто ту хотел перерезать Кругобайкалку, рванув тоннели?
Взрывники есть, могут посчитать скока надо взрывчатки тех времен, на чем и как туда скрытно доставить, шоб поцарапать хотя бы?

Мона рельсы в узел завязать...)))
--------------
а если серьёзно, то на прикидку и полтонны не хватит.... это только портал развалить, а тунелю через метров 100-200 уже нихрена не будет. Взрывная волна дальше по тунелю просто как пробка вылетит.
а потом смысл...??? пустую породу скинут в пропасть и просто расчистят путь за пару суток...
если кому-то кажеться, что тунели рвать, это просто, то могу сказать, шо у диверсантов тунели в планах вообще не стоят... потому как востанавливаются очень быстро, а затратная часть на их подрыв, никаких фишек не стоит.
Гораздо проще на протяжении пяти - десяти км каждый рельс сотней граммами ВВ перебить. И толку больше и на востановление до недели времени уходит. В WWII из рельсы 50-ю граммами ВВ умудрялись пять сантиметров выбить... достаточно, чтобы всю рельсу выкинуть.)))

А лучше всего рельсы салом смазывать... )))

[BALU]

Это типа восточный фронт глазами Дискавери?))

[ROSS_R.I.P.]

В WWII из рельсы 50-ю граммами ВВ умудрялись пять сантиметров выбить... достаточно, чтобы всю рельсу выкинуть.)))

Да, да..На Украине так делали..и безопасно, к тому же.. Никого нет-рванул и деру.Только гансы были другого мнения-накладки-вкладыши специальные придумали-5 мин. поставил и дальше поехал. Наверное потому они при отступлении драгами шпалы ломали, а не рельсы рвали..
А вот в Белорусии по чесному-паровозы с составами рвали..И как оказалось, в Германии паровозов не бесконечное количество было.. Гальдер в своих дневниках постоянно эту нехватку упоминал.

[Sandman]

Кто ту хотел перерезать Кругобайкалку, рванув тоннели?
Взрывники есть, могут посчитать скока надо взрывчатки тех времен, на чем и как туда скрытно доставить, шоб поцарапать хотя бы?

а есть ли схемы-планы этих конструкций, хотя бы в общих чертах? реально такую трубу в укрепрайон превратить? есть дренажные, инженерные и какие-то еще помещения там? забежала, допустим, банда самураев, забаррикадировалась, и сидит. не пускает никого. для 40-х годов, пока газом не выкурят (а его еще привезти), декаду, а то и месяц трассу блокировать. еще забавнее, если на подходах к туннелю поезд подорвут. и ветка загромождена, и припасов - целый состав, и попробуй с этим чего-то сделать - пулеметчики да снайперы по окрестностям шныряют.

или это только мои похмельные фантазии?

[Vini Puh]

или это только мои похмельные фантазии?

Это фантазии после травы... как миниум...))))

[Vygov]

У меня дома диск от дискавери про Як-3 там они называют его лучшим истребителем второй мировой (Гы сами себе противоречат) + еще и Ла-7 Кожедуба показывали.

Это не политически-заказной канал. Показывают разные подборки, с разными точками зрения. А сам по себе Дискавери очень неплохой канал, если вникать в суть, отбрасывая шелуху.

[NewLander]

P.S.

В расписании и у нас подразделялось. вроде-бы, а на деле - они совсем не различались: на обоих уроках фигнёй страдали. Таблички порисуем - хорош, всё оценочку поставил...

Не повезло вам с учителем - что еще сказать...

[NewLander]

Кстати, вот здесь http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=110577&st=0 интереснейшая подборка агитационных плакатов времен ВМВ, предлагаю сравнить плакаты США с плакатами других стран, выводы делайте сами

К теме плакатов: "Эротика и война"

[NewLander]

To уксус: Ведь техника из за океана внесла весомый вклад в победу... То что отбились с горем пополам, они ведь правы, правда потери чуть меньше 50 млн.

Совсем чуть. Раза в два. А если говорить только о военных потерях (включая пленных) - то практически в четыре.

И с началом операции оверлорд поражение германии стало неминуемым.

Оно стало неминуемым на 100% после поражения под Курском. Оверлорд же был необходим уже не для победы в войне (которая была уже безоговорочно предопределена), а для того, чтобы русские не захапали слишком много.

ИМХО второй фронт и ленд лиз внёс большой вклад в победу, а если в расчёт принимать африку и другие действия союзников, то они внесли в победу не меньший вклад чем ссср.

Ленд-лиз - да, вклад велик (но реальное значение поставки вооружения имели лишь до 1943 года - а большую часть танков и самолетов поставили позже).
Африка - борьба нанайских мальчиков в песочнице, абсолютно не сказавшаяся на общем ходе войны (ради разгрома 1,5% Вермахта потратить два самых тяжелых военных года - это упитанный северный пушистый зверек).
Самый серьезный военный вклад союзников в победу над Германией - это отвлечение половины авиации, эту их заслугу оспаривать глупо.
Действия же наземных войск союзников никакого принципиального влияния на ход войны не оказали - а конечная победа в войне достигается именно ими.

[NewLander]

Totenkopf! Офигеть ник! Самому не стыдно прилюдно так называться-то? ))) У меня всегда это ассоциировалось с гнилыми мозгами. И конечно уж никак с красивой (правда красивой) формой СС.

Нет, как можно сменить столь славный ник, напоминающий о доблестной охране концлагерей (полки "Мертвой головы" изначально были набраны в Дахау - знакомое название, правда?) и первом во Второй Мировой массовым расстелом военнопленных

Первое массовое убийство западных военнопленных произошло 27 мая 1940 г. на ферме Ле Парадис (Франция). Рота лейтенанта Фрица Кнохлейна из дивизии СС «Мертвая голова» столкнулась с упорным сопротивлением английских солдат 2-го Норфолкского Королевского полка. Прикрывая отход своих войск, английские солдаты сражались до последнего патрона. Когда патроны кончились, 100 английских солдат, подняв белый флаг, сдались в плен. Однако по приказу Кнохлейна их выстроили вдоль стены сарая и расстреляли. Англичан, оставшихся в живых, добивали штыками. Спаслось всего двое солдат