???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 216

Тема: Что вы думаете о протесте Gibbage?

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,301

    Ответ: Что вы думаете о протесте Gibbage?

    Цитата Сообщение от Valabuev
    Доброе утра всем.
    Па пунктна:
    1, Это не гипотеза - на кучность, кроме прочего, очень сильное влияние имеет вибрация ствола при выстреле, у систем с неподвижным стволом при стрельбе очередями она меньше.
    Вибрация ствола если от чего и зависит дак это от частоты собственных колебаний ствола. Например у спортивных и снайперских винтовок обычно увеличивают его толщину с целью снижения амплитуды колебаний.
    У пулеметов кстати стволы тоже обычно достаточно толстые и тяжелые но по нсеколько иным причинам.

    2. ИМЕННО ВЛИЯЕТ - после первого импульс системы больший, поэтому приращение после второго меньше
    На что влияет импульс первого выстрела если жесткой связи подвижной системы с неподвижной нету вплоть до окончания второго ?

    3. ГЫ! Ну так скорость подвижных частей ОПРЕДЕЛЯЕТ АМПЛИТУДА ДВИЖЕНИЙ (она зависит от длинны боеприпаса) и количесво этих самых самых движений в секунду.
    Странное определение амплитуды. Но обычно в физике принято считать амплитудой максимальный размах колебаний т.е удаление от ккрайних положений.

    В системах с газоотводом (допустим длинна БП составляет 100 мм.) составит 100 мм+необходимые зазоры для экстакциигильзы и нормального досылания следующего. И в таком случае Всё это расстояние должен пробегать затвор, да ещё с газоотводной трубкой в придачу,
    В системах с подвижным стволом добавьте к этому есче растояние проходимое системой ствол затвор перед отпиранием.
    Кроме того в системах с подвижным стволом сложно добится высоких скоростей движения подвижных частей. Тут либо нужно уменьшать массу подвижных частей либо применять надульники увеличивающие импульс отдачи.
    То и другое имеет сови технические ограничения.
    В системах с газоотводом этого добится легче за счет увеличения количества отводимых пороховых газов и масса подвижных частей обычно значительно меньше для примера масса подвижных частей ШКАС 0.921 кг
    у МG-42 для сравнения 2.25кг.

    причем при высокой частоте возврата газоотводной трубки может возникнуть проблема с вентиляцией газоотводного канала.
    Нету там таких проблем но есть другие. Основная это "резкость" работы таких систем. Приходится применять всякого рода буферы и амортизаторы что увеличивает массу и усложняет систему.
    В системах с подвижным стволом с этим проблем куда меньше.
    К примеру имеются даже крупнокалиберные снайперские винтовки
    состоящие на вооружении армии США M-82 Barret используемая схема автоматики таже, короткий ход ствола. Для стрельбы используются кстати патроны 0.50 BMG(Browning Machine Gun) правда для целевой стрельбы используются специальные снайперские патроны.


    В случае когда мы имеем подвижный ствол эти сто мм. "делят" (муха... ,потому как после разьёдиненинеи затвору котится одному меньше, легче он, и пружинка у него не такая нагруженная...) между собой ствол и затвор, причем ствол-то двигается только для того чтоб импульс передаь затвору для последующего отпирания, но дополнительно получаем что масса затвора уменьшается (нет поршня газового а он весит однако) и затвор "проезжает" меньшее растояние, но главное УМЕНЬШАЕТСЯ МАССА ЗАТВОРА, как части с наибольшей скоростью движения. ( я соглашусь что на больших калибрах движение свола очень малое по сравнению с движением затвора, но на калибрах малых(9мм пар к примеру) - ЭТО ОЩУТИМО)
    Масса подвижных частей в системах с подвижным стволом обычно гораздо больше. Собственно этим и обьясняются различия в динамике ее работы. В момент выстрела ствол с затвором жестко сцеплены суммарная масса велика для пулеметов винтовочного калибра обычно 2-3кг. Т.е в момент выстрела скорость их движения сравнительно невелика порядка 4-5м/с за время выстрела проходится примерно 3-5мм.
    В системах с отводом пороховых газов время воздействия давления на газовый поршень невелико (менее времени выстрела) в результате чтобы получить достаточную энергию для работы нужно иметь малую массу подвижных частей.
    Получить меньшую массу их там тоже достаточно просто.
    Но при этом возрастают ударные нагрузки в системе что влияет на ресурс и кучность.


    4),Теперь НС 37 и М4 - вообщето на то время, обратите внимание, небыло создано серийных орудий больших калибров с отводом газов (да и сейчас, боюсь соврать но совру, уперлись в порог около 40 мм. Это потому как с увеличением калибра система разростается в размерах немеренно (боюсь даже представить 75 мм автомат =) ) а для авиации это воообще неприемлимо (однако вес). Так вот. нс37 ИЛИ ЕШЁ ЛУЧШЕ нс45 с отводом газов и весили бы больше и не поместились бы в развал цилинров.
    Ш-37 вроде на ЛаГГ-3 помещался как раз туда хотя весила больше НС-37.
    Но в данном случае речь шла не о массе и габаритах а о том что несмотря на наличие подвижного ствола и малого темпа стрельбы удавалось попадать с достаточно больших растояний из них.
    Более того те же зенитные автоматы такого и большего калибра тоже выполнялись по схеме с подвижным стволом думаю их кучность это тоже не уменьшало.

    И потом мы от темы отклонились, Ворожейкин попал с 800 м., ну чтож, Покрышкин к примеру из 60 патронов крыльевогоберезена в конус 40 загонял, и что??? Ониж СНАЙПЕРЫ МАТЬ ИХ =).
    Подумайте можно ли было бы этого добится если они бы стреляли из оружия не обладающего достаточной кучностью ?
    Крайний раз редактировалось Hammer; 25.05.2004 в 10:53.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •