АвтоВАЗ. Его будущее

[Old_Pepper]

2 Old_Pepper

Я всё таки склоняюсь к настоящим американцам, чем к этим "лоховым волгам, китайским ширпотребам" и т.д.

Я тоже.
Но на настоящий дороговат,а б/у покупать не хочется. Я всю свою водительскую жизнь проездил на б/у.
Хочу новую.
Приходится выбирать "наш ответ" американцам.
Для моего неспешного стиля езды , с редкими прохватами по прямой со светофоров (когда пусто и скучно) Волга , даже моя 3110 со старой подвеской - вполне меня устраивает.
А европейская "табуреточность" меня бесит.
Оно понятно, как любят в "Авторевю" - " при движении в критических режимах... и т.п." штука хорошая, Только я не езжу в критических режимах, я (как и все мы) езжу по критическим дорогам , и балдею от её мягкого покачивания.

[Vini Puh]

Патриотов в жопу....
(к Стараму Перцу это не относитца...))))... он на ВОЛГЕ ездит)
В жопу ВАЗ и всё остальное шо сделано им же....
Вам нравитца, вот вы и скучайте на этом уё..бище....!!!

[Old_Pepper]

на этом у.......е....!!!

Я в цитате убрал, но над оригиналом, типа, сокращения-маскировки поржал .
Хтож так сокращает?

[Sidor]

Вы сначала говорите нет. Что, мол не на качестве экономят, а потом приводите о-го-го какой список! Если все перечисленное выше не экономия на качестве, то что это???

Логан спокойно ходит по 200 000 без поломок и больше. Качество в данном случае - надёжность. Да, он не супер в плане отделки, но он едет. В отличие от ТАЗиков, которые не едут в принципе.
А чем по-вашему будет являться кондиционер, отказывающий через месяц? ИМХО, это есть экономия на качестве. То есть вроде что-то в наличие, но оно не работает. ВАЗ 2103 первых серий были качественными машинами, но без удобств. Логан - это что-то вроде 2103, но сделанный с учётом современных требований. Например, он достаточно безопасен (для своего класса, понятное дело, с Лексусом сравнивать не надо).

[XBAH]

Очнитесь наконец.
Пока существует отечественный автопром - существуют высокие цены на авто, в том числе и б.у.

Умрёт ВАЗ - вы все будете ездить на 5-ти летних иномарках за 7000 у.е с 2.0 литровыми движками и климатом + кожанный салон. Фольцах и Ауди.

А любители новых машин, за 20000 у.е. купят нафаршированных монстров.

А сейчас за 20000 у.е . можно купить фигню только.

Люди - думайте головой!!! Или хотя бы карманом.

Вас обувают - а вы в экстазе кричите УРА.

[NewLander]

пардон!
Вы сначала говорите нет. Что, мол не на качестве экономят, а потом приводите о-го-го какой список! Если все перечисленное выше не экономия на качестве, то что это???

Есть минимально приемлемый уровень качества, который нормальные производители соблюдают, а китайские - нет. А есть роскошь, которая пределов не имеет
Если подходить по Вашему стандарту, то в Тойоте Камри ужасная экономия на качестве - ибо в ней нет такой отделки и прибамбасов, как в Майбахе или Роллс-Ройсе.
В моем понимании экономия на качестве - это если от пинка по крылу машина разваливается на запчасти (что мы наблюдаем на китайцах). А отсутствие салона из алькантары или дешевая пластмасса - это уже совсем другое...

[Vini Puh]

Есть минимально приемлемый уровень качества, который нормальные производители соблюдают, а китайские - нет. А есть роскошь, которая пределов не имеет
Если подходить по Вашему стандарту, то в Тойоте Камри ужасная экономия на качестве - ибо в ней нет такой отделки и прибамбасов, как в Майбахе или Роллс-Ройсе.
В моем понимании экономия на качестве - это если от пинка по крылу машина разваливается на запчасти (что мы наблюдаем на китайцах). А отсутствие салона из алькантары или дешевая пластмасса - это уже совсем другое...

Тюууу....))) то что Ты написал, про разваливающиеся автомобили, так это в окурат к ВАЗу....)))

А про Камри не надо пургу нести... достойный и крепкий автомобиль, если Ты не знаешь, то КАМРИ послужила базой к ЛЕКСУ...
И шо Ты можешь плохое про ЛЕКС сказать...???
Я вот например считаю что эргономика мерсов однокласников, гораздо хуже по исполнению
ТОЙОТА в этом году вышла на лидирущую позицию по продажам и выпуску автомобилей, народ на западе деньгами голосует, а не посты в инете пишет....
Окстись родимый... Ты ещё ВАЗ по надёжности с ТОЙОТОЙ сравни... типа на равных....)))

В ЖОПУ ВАЗ... !!! ОТСТОЙ ГОЛИМЫЙ...

[Vini Puh]

И ваще... для патриотов ВАЗа...
Типа вопросец...

Что есть такое в ВАЗовских моделях, что бы стоило обратить на это барахло внимание...???

Качество изготовления...???
Комфорт...???
Надёжность при эксплуатации...???
Безопасность...???

Я отвечу на недавнем примере... Вонючая и постоянно грязная пластмасса. Отсутствие нормальных и безопасных тормозов и ужасное качество сборки... вернее полное отсутствие качества как такового.

При скорости в 110 км в час, дИсятая модель, а точнее ВАЗ 21103, останавливалась 53 метра... ПИСЯТ ТРИ МЕТРА СПЛОШНОГО ЮЗА...!!!
Этой хрени и года нету с момента выпуска... типа на гарантии ещё... )))

[Vini Puh]

Если подходить по Вашему стандарту, то в Тойоте Камри ужасная экономия на качестве - ибо в ней нет такой отделки и прибамбасов, как в Майбахе или Роллс-Ройсе.

Майбах и РолРойс нервно курят в сторонке по сравнению с Ниссаном Президентом и той же СИМОЙ...

[NewLander]

И шо Ты можешь плохое про ЛЕКС сказать...???

Он несравнимо хуже Майбаха и Роллс-Ройса из-за катастрофической экономии производителем на качестве (по мнению dark_wing)

[NewLander]

Брось ты! Это очень даже реальные вещи.
Сам как-то видел Pumma, Reecup, Sonny.

А еще Abibas и Panasony наверняка

[Vini Puh]

Он несравнимо хуже Майбаха и Роллс-Ройса из-за катастрофической экономии производителем на качестве (по мнению dark_wing)

Расшифруй про "катастрофической экономии производителем на качестве"
Это как...???

Для справки.... про качество...)))

На один автомобиль премиум класса германского производства приходится 4 скрытых дефекта, вылазиющих в течении трех месяцев эксплутации.

На три японских автомобиля бизнес класса (серийных) приходится один скрытый дефект в течении года эксплуатации...

ИДИ В ЖОПУ НЕЗНАЙКА....

[Guest]

Автомобиль должен быть ХОТЯБЫ безопасным (более - менее)
Недавно видел как мазда вьехала в бок шестерке.
Итог - у мазды пол передка нет, но машина не погнулась, не скривилась - двери нормально открываются - закрываются. Лобовое - на месте. Подушка сработала - водитель в норме.

Шестерка практически порвана на 2 части. Вобщем все погибли.

[Guest]

И ещё - о ценах.

У нас полная жопа. На 6 - 10 штук баксов дороже чем в той же америки.
Или пример с растоможкой - машина стоит 15 штук - растамошка - 14...
писец

[Vini Puh]

Я неделю назад в ДТП поучаствовал...)))
У моего ЛЕКСА погнута левая колёсная стойка, рулевой рычаг, ободрано крыло, и разбита фара... ну ещё бампер нафих....
А вот ВАЗ 21103 в утиль, там востанавливать нечего, сплошная гофра и оторваные кузовные стойки.... обе двери с одной стороны отстегнулись вместе с петлями
Спасибо создателю, что удар по касательной был... случись фронтальный удар, на месте водилы десятки, кабачковая икра бы сидела.

Все краш(еные) тесты хороши для рекламы... и для дураков. На самом деле, нет ни одного одинакового ДТП... это как отпечатки пальцев.
И разговоры про безопасность ВАЗа, это полная фикция. Там даже пассивной безопасности "неприсутствует"
Жестянка не может быть танком... (с)

[Vini Puh]

И ещё - о ценах.

У нас полная жопа. На 6 - 10 штук баксов дороже чем в той же америки.
Или пример с растоможкой - машина стоит 15 штук - растамошка - 14...
писец

Примерчик...)))
Самая топовая модель среди вжиперов в Америке FJ КРУЗЕР (ТОЁТА вжип, почти пять литров обьём, полный привод, разгон до 100 за 6 секунд) 2007 года стоит в пределах 25-30 уё.

С привозом в Россию без дороги и моржи диллера 63-66 уё....)))

Хай этот Каданников с своим ВАЗом сдохнет от гемороя и дизентирии в одном флаконе.

И что бы не быть голословным...
http://motors.listings.ebay.com/Toyo...istingItemList

[Vini Puh]

У меня всю жизнь мечта жЫстянку Лиззи приобрести была...
В Америке их валом....
Сказать во сколько мне этот антиквариат обойдётся в Краснодаре...???
Я даже считать не стал.... литраж как у карьерного самосвала, и древнее как гамно мамонта....
За какой хрен тут деньги брать...??? Этож не машина, это история мирового автопрома... Я шо... на ней пассажиров возить буду...??? или товары народного потребления...???

А продаются они за 500 долларов под востановление....(((
Обидно .....

[Guest]

Да что там б/у - посмотри новые сколько стоят! Топовые...
НОВЫЙ ПОРШАК в США БОКСТЕР - 45 штук баксов. (http://www.porsche.com/usa/models/boxster/)

У нас - СТО ШТУК ЕВРО( http://www.sportcar-center.com/ru/sa...ew.php?car=147)

[Polar]

Примерчик...)))
Самая топовая модель среди вжиперов в Америке FJ КРУЗЕР (ТОЁТА вжип, почти пять литров обьём, полный привод, разгон до 100 за 6 секунд) 2007 года стоит в пределах 25-30 уё.

Пух я с тобой согласен по поводу цен в Америке, но ты это...давай без фанатизму.
FJ - нишевая машинка, японское ретро типа МИНИ или НьюБитла, машина хорошая но никакой не "топовый вжип", и мотор там стандарт - 4 литра, и не пахнет у нее никакими 6 сек до 100 - это не Х5.
Что касается ценообразвоания в России, то это вопрос в большой степени самого производителя. Для сравнения предлагаю прогуляться на британский сайт лендровера и посмотреть на цены ведроверов в Англии.
1:1 россия, и даже чуть выше чем здесь.

[Anstep]

На один автомобиль премиум класса германского производства приходится 4 скрытых дефекта, вылазиющих в течении трех месяцев эксплутации.

ну сейчас это уже не совсем так.
время надежных машин прошло.
рядом тойочий сервис, там этих гарантийных камрей, авенсисов и коров навалом. и многие далеко не по первому разу.
ты юзаешь машинку еще из "эпохи легенд надежности" вот и счастлив.
реальный случай: камре 3 месяца, на капоте ворона сожрала что-то с помойки, так капот зацвел. Т.е. получается любая царапина и как на совкопроме скорей замазывать, а то ржа полезет.
срок службы текущего модельного ряда у всех - 5-7 лет. отсюда экваномия на всем.

[Polar]

Угу. Могу тоже рассказать мрачную историю про новый Кукурузер Прадо.
Шальная мысль купить Ниссан Паффайндер закончилось после беседы с несколькими владельцами этого чудо-аппарата.

[dark_wing]

Есть минимально приемлемый уровень качества, который нормальные производители соблюдают, а китайские - нет. А есть роскошь, которая пределов не имеет
Если подходить по Вашему стандарту, то в Тойоте Камри ужасная экономия на качестве - ибо в ней нет такой отделки и прибамбасов, как в Майбахе или Роллс-Ройсе.
В моем понимании экономия на качестве - это если от пинка по крылу машина разваливается на запчасти (что мы наблюдаем на китайцах). А отсутствие салона из алькантары или дешевая пластмасса - это уже совсем другое...

Вы очень правильно поняли, что качество - вещь очень даже относительная, а не абсолютная.
Именно дешевая пластмасса - это тоже уровень качества.
А разваливающаяся с одного пинка машина - это уже производственный брак.

[dark_wing]

Я вот например считаю что эргономика мерсов однокласников, гораздо хуже по исполнению

Полностью согласен!
Вот, мы уже и по качеству Мерседесов прошлись.
Не то, что "Логан".

[Faerie Dragon]

А еще Abibas и Panasony наверняка

Насчет Раnasony не скажу, а вот Pansonie и Pansonic видел.
Pansonie - еще ничего, а вот Pansonic редкостное Г.
Батарейки Pansonic можно было пальцем помять запросто, и сдохли они через 3 дня использования.
З. Ы. Как обстоит дело с надежностью китаепрома? Давайте спросим об этом у китаеводов...
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=6363&start=0
Уже и "колхозный ремонт" пошел, и доработки... В дело идут шайбы из карбюратора "классики" и прокладка выпускного коллектора от Волги...

[Faerie Dragon]

Очнитесь наконец.
Пока существует отечественный автопром - существуют высокие цены на авто, в том числе и б.у.

Умрёт ВАЗ - вы все будете ездить на 5-ти летних иномарках за 7000 у.е с 2.0 литровыми движками и климатом + кожанный салон. Фольцах и Ауди.

А любители новых машин, за 20000 у.е. купят нафаршированных монстров.

А сейчас за 20000 у.е . можно купить фигню только.

Люди - думайте головой!!! Или хотя бы карманом.

Вас обувают - а вы в экстазе кричите УРА.

Товарищ, очнитесь!
Вы в каком мире живете?
Если таки снизят пошлины, никто вам цены снижать не будет.
Перегонщики - тоже люди, у них тоже есть жёны и дети, и они благотворительностью не занимаются.
Снизят пошлины - они как минимум обрадуются возросшим прибылям и цены снижать не станут.
А максимум - еще и подымут...
У нас в Иркутске цена б/п Мазды-Демио в новом кузове, к примеру, уже обошла цены на Самары-2 и вплотную подбирается к 10-ому семейству... 225-230 тысяч рэ, в среднем... и это при том, что Демио - это класс Б, всего лишь.

А Камри 3-летняя с двигателем 2.4 в кузове SV50 стоит 18600 у.е., при том она будет праворукая со всеми вытекающими.
Дешевле стоят только дровяные г/п универсалы. Вроде Nissan AD или Toyota Corolla DX. Но у них салон такой дешевый, что Логан рядом с ними - лимузин. И сзади вместо нормальных сидений - дубовая "скамейка", где нет даже креплений для ремней безопасности.