В Киеве открылся музей советской оккупации

[SAMAPADUS]

[QUOTE=Krysa;1005899 "И.М" сотню построить не осилили.Зачем делать оружие,если его НЕЛЬЗЯ производить?

О чем и речь,что создать самолет для работы по обороне противника с малых высот в то время-невозможно.А по колоннам в тылу-и обычный бомбер справится.[/QUOTE]
1. А может просто времени не хватило? Вон армии тяжелых бомбардировщиков США, творили чудеса - вынося всё и вся. сколько заводов было стерто? Только не надо про "заказные" бомбардировки) капитализьм - штука тонкая...
С каких это пор колонны в тылу на низких высотах можно безнаказанно бомбить незащищенными тяжелыми бомберами?.Это при хорошо развитой у немцах зенитной артиллерии?

З.Ы. То что ты про Первую мировую, я понял. Тебе уже ответили, что и в то время ученых в Росси было много, но ты к сожалению не удосужился прочитать, что Россия не СОБИРАЛАСЬ воевать. А вот когда при Сталине начала готовиться, то появились и результаты. Ты можешь оспаривать что угодно, а я в силу своего возраста, пообщался с фронтовиками, так вот, тем не менее, как бы кто не обсирал ППШ , в ближнем и в городе, по словам воевавших, ему цены не было...
З.Ы.Ы. тебя не поймешь, то не было оружия, то когда тебя в него носом тыкают - у тебя "вредные фантазии". Сталин клепал танки (но видимо рано начал, не те , слабоваты) и много причем... А вот немцы сделали их всего 3? на южный центральный и северный участок? НЕТ именно много танков было у немцев, за счет чего и выигрывали почти всегда... А в России эта мысль конечно сразу стала "фантастикой дурацкой"... по твоей идеологии. Вссему должно быть время и место.

[Krysa]

1. А может просто времени не хватило? Вон армии тяжелых бомбардировщиков США, творили чудеса - вынося всё и вся. сколько заводов было стерто? Только не надо про "заказные" бомбардировки) капитализьм - штука тонкая...
С каких это пор колонны в тылу на низких высотах можно безнаказанно бомбить незащищенными тяжелыми бомберами?.Это при хорошо развитой у немцах зенитной артиллерии?

Вы на время совсем не смотрите?
1.Сколько городов и заводов стерли американские бомберы в ПМВ?
2.Кто работает по колоннам тяжелыми бомберами?И где я упомянул слово тяжелый?

З.Ы. То что ты про Первую мировую, я понял. Тебе уже ответили, что и в то время ученых в Росси было много, но ты к сожалению не удосужился прочитать, что Россия не СОБИРАЛАСЬ воевать. А вот когда при Сталине начала готовиться, то появились и результаты.

Мне не удосужились привести,ТО ЧТО ИХ БЫЛО МНОГО!МНЕ ПРИВЕЛИ ДЕСЯТОК ИЗВЕСТНЫХ ИМЕН.Только вот в чем проблемма:в свое время я находил данные по числу получивших высшее образование(в год) в РИ и в СССР.Сравнение-не в пользу РИ.

Ты можешь оспаривать что угодно, а я в силу своего возраста, пообщался с фронтовиками, так вот, тем не менее, как бы кто не обсирал ППШ , в ближнем и в городе, по словам воевавших, ему цены не было...

Опять вы не прочли,что Вам пишут:о достоинствах ППШ я и не спорил.Только многие ветераны упоминают,что КОНКРЕТНО дисковый магазин им не нравился-неудобен в перезарядке и тяжеловат.В разведке старались брать рожковые....

[SAMAPADUS]

Вы на время совсем не смотрите?
1.Сколько городов и заводов стерли американские бомберы в ПМВ?
2.Кто работает по колоннам тяжелыми бомберами?И где я упомянул слово тяжелый?

Мне не удосужились привести,ТО ЧТО ИХ БЫЛО МНОГО!МНЕ ПРИВЕЛИ ДЕСЯТОК ИЗВЕСТНЫХ ИМЕН.Только вот в чем проблемма:в свое время я находил данные по числу получивших высшее образование(в год) в РИ и в СССР.Сравнение-не в пользу РИ.

Опять вы не прочли,что Вам пишут:о достоинствах ППШ я и не спорил.Только многие ветераны упоминают,что КОНКРЕТНО дисковый магазин им не нравился-неудобен в перезарядке и тяжеловат.В разведке старались брать рожковые....

Ну ведь просил же не втыкать про города...ну что за люди((((
20 патронов и 70))) неудобен в перезарядке? ну-ну))) а еще у него приклад деревянный... и очередями стрелял сволочь...
А какими еще в тыл летать? чего крутить ж... как на сковородке? Ил - это фронтовой штурмовик...и дальность полета у него соответствующая. Да и с низких высот в тылу никто и никогда не бомбил... А вот как ты бомбить будешь колонну танков , защищаемую зениками десятком 87? а десятком Илов с ПТАБами и РСми на ура бомбилась и разносилась в пух и прах. ... И как ты ни спорь, а не было с точки зрения идеи ни у врагов , ни у союзников такого самолета. Жалкие подобия.
Для бестолковых обьясняю. Сравнивать СССР с РИ некорректно по получившим ВО. И сейчас в России полно студентов учащихся за деньги и не получающих абсолютно никаких знаний, кроме корочки о ВО. Дураков тогда не принимали в университеты и шли туда за знаниями. Россия на тот момент была аграрной страной, где в то время не нужно было такое огромное количество людей с ВО. Простой русский крестьянин почему-то легко справлялся с новейшей техникой и без ВО , а если нужен был агроном, он екго просто вызывал из города- за деньги и получал от него всё, что надо. Не было смысла держать в хозяйстве целого агронома))) Дорого!!! Да и для обслуживания заводских нужд хватало 2-3х высококвалифицированных инженеров с десятком , другим среднего персонала... Мало того, дешевле было нанять квалифицированного инженера из-за границы, чем построить тут универ и нанять преподов, для государства дешевле. Что кстати сейчас демонстрирует США. Кто там двигает науку? Своих почти хватало, подчеркиваю - почти и они были не хуже буржуйских... А СССР стал превращаться в индустриальную державу. Когда вместо 80% сельчан осталось не более 50%, вот поэтому и потребовалась армия ученых и инженеров...
А в разведку чаще брали из-за компактности тот же МП-38. и патронов к нему у немцев полно и с собой их соответственно таскать не надо и издалека не демаскирует))) На то как видишь есть свои причины).

[SAMAPADUS]

Мне не удосужились привести,ТО ЧТО ИХ БЫЛО МНОГО!МНЕ ПРИВЕЛИ ДЕСЯТОК ИЗВЕСТНЫХ ИМЕН.Только вот в чем проблемма:в свое время я находил данные по числу получивших высшее образование(в год) в РИ и в СССР.Сравнение-не в пользу РИ.

Гыыыы))) как в том анекдоте - когда в МИМО не надо было плебса принять) препод задал вопрос на засыпку - а сколько людей погибло во второй мироовой? абитуриент - около 20 миллионов. Препод - а перечислите всех поименно...
десятков мало? сотни нужны? уже не смеши ибо не смешно. Были и сотнии тысячи, да вот приоритеты оставались за ухарями типа Эдисона -мага и волшебника в патентной области))) Ибо российские ученые были по большей части в этих вопросах необразованны и плоды своего ьркда просто передавали - пользуйтесь. Ну так воспитанны были... Может и за это поругаешь? что не научили?

[CoValent]

вот в чем проблемма:в свое время я находил данные по числу получивших высшее образование(в год) в РИ и в СССР.Сравнение-не в пользу РИ...

Думаю, что это "исследование" было далеко не валидным. Ибо для такого сравнения требуется не просто сравнивать фиксированные показатели, а смотреть динамику, фиксируя:

1. Год получения высшего образования в Империи и его объем.
2. Год получения высшего образования в республике и его объем.
3. Динамику (в виде функции) по производству мест обучения в республике.
4. Сдвинутую по соответствующей временной шкале динамику (в виде функции) по производству мест обучения в Империи.
5. Корректирующий вектор обеих функций в виде первоначального вклада учителей-народников, имевших высшее образование, и массово "пошедших в народ" обучать его и поднимать уровень образованности (акция проводилась еще в Империи) и с государственной поддержкой.
6. Корректирующий вектор обеих функций в виде военных действий (уход студента в армию первой мировой*).
7. Сравнение функций, как начальный этап и продолжающийся - а не как отдельные.

Вот тогда это будет настоящее научное исследование, результаты которого будут валидны и хоть что-то доказывать - а не голословное утверждение, типа Йосиного "если слон на кита влезет - кто кого сборет?" (с) Кассиль...

* Напомню, что советский генерал-полковник Андрей Николаевич Туполев всю жизнь гнобил российского прапорщика Павла Осиповича Сухого - на основании того факта, что Сухой, учившийся в Императорском Техническом Училище, пошел воевать пулеметчиком на фронт... чего его сокурсник АНТ ему до конца жизни простить не мог - и при всех возможных случаях давил на него ранее полученным образованием.

[NichtLanden]

5. Корректирующий вектор обоих функций в виде первоначального вклада учителей-народников, имевших высшее образование, и массово "пошедших в народ" обучать его и поднимать уровень образованности (акция проводилась еще в Империи) и с государственной поддержкой.

========================================================
У Михалкова в "Неоконченной пьесе для механического пианино" хорошо этот момент показан

[CoValent]

...У Михалкова в "Неоконченной пьесе для механического пианино" хорошо этот момент показан

У Чехова, в его "Безотцовщина", "В усадьбе", "Учитель словесности", "Три года", "Моя жизнь", по которым поставлен этот фильм советского периода госпропаганды, это тоже описано... но иначе.

Почитай.