???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,794

    Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    После запуска двигателя на самолете Ан-24 в московском аэропорту Внуково произошло разрушение винта, куски лопастей повредили фюзеляж. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

    В результате инцидента никто не пострадал. Самолет принадлежал авиакомпании "ЮТэйр".

    Напомним, что накануне подобный инцидент с самолетом украинского производства привел к многочисленным жертвам в Демократической Республике Конго. У самолета АН-26 также разлетелся один из винтов через минуту после взлета. Горючее в топливных баках воспламенилось, и самолет взорвался. При падении самолет повредил не менее четырех жилых домов, все они загорелись, шансов выжить у людей в этих домах практически не было.

    Самолет принадлежал местной авиакомпании Africa 1. На борту находились не менее 17 человек. В результате авиакатастрофы погибли 38 человек, в том числе трое россиян.

    Также отметим, что самая крупная за последние несколько лет катастрофа с участием Ан-24 произошла в январе 2006 года. Тогда на востоке Венгрии упал самолет ВВС Словакии, погибли 44 человека. Один из военнослужащих тогда чудом остался жив.


    05 октября 2007г.

    http://top.rbc.ru/incidents/05/10/2007/121557.shtml

  2. #2
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    И главное, что подмечен "хохляцкий след"...
    Даже не знаю какой именно смайлик поставить такой или такой
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  3. #3
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Ничего себе !! Был подобный случай когда отлетевшей лопаткой двигателя пассажира убило.

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,768

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Самолет Ан-24 авиакомпании UTair из-за технеисправности не смог вылететь из "Внуково"#

    МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Самолет Ан-24 авиакомпании

    UTair, выполнявший рейс 769 Москва-Николаев, из-за технической неисправности не смог вылететь из столичного аэропорта "Внуково", сообщил РИА Новости представитель пресс-службы авиакомпании.

    "Во время запуска левого двигателя произошло разрушение крепления обтекателя воздушного винта, в результате чего фюзеляж самолета получил незначительные повреждения", - сказал он, добавив, что инцидент произошел 4 октября.

    По его словам, на борту Ан-24 находились 13 пассажиров и четыре члена экипажа, из которых никто не пострадал. "Пассажиры вылетели в Николаев резервным самолетом", - сказал собеседник агентства.

    "Поскольку этот инцидент не относится к разряду серьезных, его расследованием будет заниматься комиссия авиакомпании", - добавил он.

    Ан-24 - пассажирский турбовинтовой самолет. Максимальная дальность полета - 3 тысячи километров, крейсерская скорость 490 километров в час, максимальная взлетная масса - 21 тонна.

    Ан-24 выпускался с 1963 по 1978 год. Всего было выпущено более тысячи таких самолетов, более 300 до сих пор эксплуатируются, в основном в СНГ и странах Африки.
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  5. #5
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ничего себе !! Был подобный случай когда отлетевшей лопаткой двигателя пассажира убило.
    Вобще-то. Для избежания такого как раз над турбинными лопатками располагают соединительные фланцы корпуса. Или делают "бронирование". Есть и такие требования.
    Но, теоритически - возможно.
    Оторвавшаяся бандажная полка турбинной лопатки - "пуля".
    Пробьет и мотогондоллу и фюзеляж.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  6. #6
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,261

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    как плавно перешли от винта к лопатке и пуле
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  7. #7
    Зашедший Аватар для Bulba
    Регистрация
    04.10.2006
    Возраст
    54
    Сообщений
    79

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    В прессе и по телевиденью говорили что самолет в Конго разбился из-за ПЕРЕГРУЗА, а не из-за того что винт разлетелся. А перегруз в странах Африки дело стандартное, и очень много бывших советстких летчиков уже погибло из-за этого.
    так что не надо искать "хохляцкий след". а то это уже напоминает симптомы паранойи...
    или шизофрении... (как подсказывает сидящий рядом студент медик)
    Исходя из горького опыта скажу...

  8. #8
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,119

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    А вы разве не в курсе, что злобные оранжевые ниндзя пропзают в нашу державу и подменяют смазку где толко можно - оранжевым салом?
    Страшнее них только грузинске абреки эти - специально отравленным борджоми поят пилотов

    грустно, когда даже не политика. а чьи то комплексы лезут отовсюду

  9. #9
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,924

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Вобще-то. Для избежания такого как раз над турбинными лопатками располагают соединительные фланцы корпуса. Или делают "бронирование". Есть и такие требования.
    Но, теоритически - возможно.
    Оторвавшаяся бандажная полка турбинной лопатки - "пуля".
    Пробьет и мотогондоллу и фюзеляж.
    При разрушении компрессора или турбины эффект, как при попадании зенитной ракеты- лопатки действуют, как поражающие элементы.
    Но бывают и счастливые исключения- сам видел Су-24М, приземлившийся без турбины, ее просто вынесло из двигателя. Зам по ИАС (более 30 лет на бетоне) сказал, что такое видел впервые.

    Вот, кстати, фото этого самолета, не в том полете, конечно. (снимали в Саваслейке, прошу прощения у автора снимка за нарушение копирайта).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	63.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	73.1 Кб 
ID:	76072  
    Крайний раз редактировалось F74; 06.10.2007 в 15:23.

  10. #10
    Механик Аватар для Kaschey-75
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,119

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    а как может быть иначе при 20 000 об/мин. Центробежная сила - мягко говоря нехилая а скорости оторвавшихся элементо в- будут сродни пулевым

  11. #11
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ничего себе !! Был подобный случай когда отлетевшей лопаткой двигателя пассажира убило.
    ЕМНИП по моей научной молодости, подобное случалось не раз, а на какой-то из ТУшек даже "несчастливый" ряд был

  12. #12
    Зашедший Аватар для Dikiy
    Регистрация
    23.06.2005
    Возраст
    48
    Сообщений
    177

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    "В результате инцидента никто не пострадал. Самолет принадлежал авиакомпании "ЮТэйр". " - принадлежал? а почему не принадлежит?

  13. #13
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,261

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    сколько десятков тысяч оборотов!? а почему не миллионов? можно узнать, на каких туполях места недобрые? 104?
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  14. #14
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от Kaschey-75 Посмотреть сообщение
    а как может быть иначе при 20 000 об/мин. Центробежная сила - мягко говоря нехилая а скорости оторвавшихся элементо в- будут сродни пулевым
    Если мне память не изменяет... то 15800 там обороты ротора... А 14050 на земном малом газе. Обороты винта 1300об/мин, это точно...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  15. #15
    Клоцка Аватар для Klocska
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    49
    Сообщений
    810

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от Серж Посмотреть сообщение
    сколько десятков тысяч оборотов!? а почему не миллионов? можно узнать, на каких туполях места недобрые? 104?
    Какие-то ранние турбинные. Научник рассказывал на очередной пьянке, я забыл .

  16. #16
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от Bulba Посмотреть сообщение
    В прессе и по телевиденью говорили что самолет в Конго разбился из-за ПЕРЕГРУЗА, а не из-за того что винт разлетелся. А перегруз в странах Африки дело стандартное, и очень много бывших советстких летчиков уже погибло из-за этого.
    так что не надо искать "хохляцкий след". а то это уже напоминает симптомы паранойи...
    или шизофрении... (как подсказывает сидящий рядом студент медик)
    Всего навсего, черным по белому.
    Напомним, что накануне подобный инцидент с самолетом украинского производства привел к многочисленным жертвам в Демократической Республике Конго.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  17. #17
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    При разрушении компрессора или турбины эффект, как при попадании зенитной ракеты- лопатки действуют, как поражающие элементы.
    Но бывают и счастливые исключения- сам видел Су-24М, приземлившийся без турбины, ее просто вынесло из двигателя. Зам по ИАС (более 30 лет на бетоне) сказал, что такое видел впервые.
    Ну, про совсем без турбины - это уже "народная молва"...
    Наиболее вероятное происшествие - обрыв бандажной полки турбинной лопатки. Как борятся - писал выше.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  18. #18
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Есть такая проблема на Ан-24.
    Разрушение винта
    Mortui vivos docent

  19. #19
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Некоторые подробности аварии Ка-226 ГУВД Москвы

    Как стало известно от участника расследования причин возгорания вертолета Ка-226 ГУВД Москвы, потерпевшего аварию на МКАД, в полете произошло разрушение соединения свободной турбины (СТ) двигателя и редуктора вертолета. В результате, имел место неуправляемый заброс оборотов СТ с последующим ее разрушением. Диск СТ пробил корпус двигателя и вылетел наружу. Только по счастливой случайности диск не попал в кабину, где находились люди, и не "срезал" несущий винт. Разрушения привели к возгоранию двигателя и в дальнейшем - к пожару. Благодаря небольшой высоте полета и высочайшей квалификации командира экипажа удалось посадить горящую машину. Вертолет сгорел на земле, люди не пострадали.

    В ходе предварительного изучения "фрагментов" оказалось, что по каким-то причинам на двигателях, установленных на вертолетах Ка-226, нет системы защиты турбины винта (СЗТВ), которая и предназначена, в случае нарушения связи с редуктором и забросе оборотов СТ, выключить двигатель, не допустив его разрушения. Аналогичные случаи уже имели место много лет назад на вертолетах Ми-2, когда не было СЗТВ. Один из них закончился катастрофой. В этой связи возникает два вопроса.

    Первый: почему на двигателях Ка-226 отсутствует система защиты турбины винта от раскрутки? Второй: почему корпус двигателя не способен локализовать (не допустить вылета) элементы разрушения?

  20. #20
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Ответ на первый вопрос.
    Когда рвется вал - турбина набирает обороты, которых достаточно для разрыва ее диска - за считаные секунды, увы времени на остановку турбины мало, не забываем про инертность всех систем. Во время такого случая с Д436 - турбина набрала обороты за 2с.
    Ответ на второй вопрос.
    В том же случае, который я описал выше, обломки диска торчали из внешней стороны броневого кожуха, представлявшего собой 10мм стали - 100 мм бетона - 10 мм стали...
    Крайний раз редактировалось dark_wing; 08.10.2007 в 17:42.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  21. #21
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,298

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    2dark_wing
    Да я и не спрашивал . Это перепечатка заметки.
    http://www.aviaport.ru/digest/2007/10/08/129565.html

  22. #22
    Han
    Гость

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Ответ на первый вопрос.
    Когда рвется вал - турбина набирает обороты, которых достаточно для разрыва ее диска - за считаные секунды, увы времени на остановку турбины мало, не забываем про инертность всех систем. Во время такого случая с Д436 - турбина набрала обороты за 2с.
    Ответ на второй вопрос.
    В том же случае, который я описал выше, обломки диска торчали из внешней стороны броневого кожуха, представлявшего собой 10мм стали - 100 мм бетона - 10 мм стали...
    Вообще ЭРД должен успевать срабатывать поидее, его задача - только обрубить подачу топлива как можно ближе к двигателю (что бы быстрее перестал получать мощность).

  23. #23
    Han
    Гость

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Ответ на первый вопрос.
    Когда рвется вал - турбина набирает обороты, которых достаточно для разрыва ее диска - за считаные секунды, увы времени на остановку турбины мало, не забываем про инертность всех систем. Во время такого случая с Д436 - турбина набрала обороты за 2с.
    Ответ на второй вопрос.
    В том же случае, который я описал выше, обломки диска торчали из внешней стороны броневого кожуха, представлявшего собой 10мм стали - 100 мм бетона - 10 мм стали...
    Вопрос: а что бывает с редукторами (главным и промежуточными) при подобном перераскруте?

  24. #24
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: Во Внуково при взлете у самолета развалился винт

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Вопрос: а что бывает с редукторами (главным и промежуточными) при подобном перераскруте?
    Не знаю точно... Такое случается именно в тех случаях, когда рвется вал, соединяющий турбину с ее "загрузкой". ИМХО турбинный диск разорвется гораздо раньше, чем что-либо сможет случится с помежуточным редуктором. Ну, а главный наверняка не будет иметь механической связи с турбиной.

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Вообще ЭРД должен успевать срабатывать поидее, его задача - только обрубить подачу топлива как можно ближе к двигателю (что бы быстрее перестал получать мощность).
    Суть в следующем.
    Турбина ГТД преобразует внутреннюю и/или кинетическую энергию рабочего тела в механическую работу. Мощность турбины уходит на преодаление иннертности самой турбины, на преодаление иннертности ее загрузки, например компрессора, на механические потери (такие как трение), на полезную работу ее "загрузки" (то есть на повышение давления воздуха в компрессоре, на подъемниую силу создаваемую несущим винтом вертолета и т.д.). Львиная доля мощности турбины уходит именно на последний пункт. При обрыве вала турбина теряет часть (всегда огромную) загрузки мгновенно. Значит раскрутка начинается так же мгновенно. На заброс оборотов турбины должен среагировать датчик, вопрос в том, где именно датчик стоит… Может оказаться и с той стороны, которая от турбины оторвалась, тогда он даже падение оборотов покажет. Даже если он покажет именно заброс, между срабатыванием отсечки топлива и уже начавшимся разгоном турбины пройдет время. Даже после отсечения подачи топлива некоторое время на турбину будет идти горячий газ под давлением… Многое зависит от места обрыва, например, останется ли коробка приводов на загрузке турбины или нет. В общем, в подавляющем большинстве случаев «ставлю на турбину».
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •