В Киеве открылся музей советской оккупации

[NichtLanden]

К сожалению от приходов к власти в нашей стране таких ушлепков как Николай II, Ельцин или Горбачев мы по прежнему не застрахованы.....Элита у нас трахнутая и продажная, в отличии от тех же янкесов или англичан мы всегда готовы то оставивать интересы французов, то блин пассиионарных революцинеров типа Троцкого, пока им ледорубом не настучали, то блин мифического коммунизма, то блин западного мира и своей мошны..За период с 1900 по 1991 год тока кремлесвкий горец думал не о своем кошельке, что о нем скажут на западе, ни о бабле для своих детишек а о стране

[CoValent]

...За период с 1900 по 1991 год тока кремлесвкий горец думал не о своем кошельке, что о нем скажут на западе, ни о бабле для своих детишек а о стране...

...пока грабил банки, убивал друзей, договаривался с врагами, играл в войнушки и раздавал "Кемска волости" типа Польши, Финляндии, Прибалтики и т.п.

[ЧК(Б)]

...пока грабил банки, убивал друзей, договаривался с врагами, играл в войнушки и раздавал "Кемска волости" типа Польши, Финляндии, Прибалтики и т.п.

Ткните пожалуста пальцем-где Вы прочитали про раздачу земель?Обычно упоминают про собирание земель.Да и про договоры с врагами не совсем ясно.

[CoValent]

Ткните пожалуста пальцем-где Вы прочитали про раздачу земель?Обычно упоминают про собирание земель.Да и про договоры с врагами не совсем ясно.

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

[ЧК(Б)]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

После революции Сталин кем был?Тогда были другие у кормила,так что это мимо.Если про опломбированый вагон-можно с натяжкой назвать,остальное-ткните пальцем в аргументы.Хотя если заняться казуистикой:1)Сталин в опломбированом вагоне не ехал 2)земель никаких не раздавал,т.к. на тот момент был никто. И не надо уходить от изначального Вашего сообщения о вине Сталина А насчёт друзей...В политике нет друзей-в политике только интересы.Лично я ставлю в вину Сталину-его окружение приведшее к развалу страны.

[CoValent]

После революции Сталин кем был?...

Ох ты ж, батюшки, неужто он в другой партии состоял?...

Согласно собственной биографии - "неизменно оставался ближайшим помощником и единомышленником Ленина." С февраля 1917 - член ЦК. С мая 1917 - член Политбюро ЦК. Во время переворота выбран членом "пятерки" (коллектив для политического руководства восстанием) и членом "семерки" (коллектив для организационного руководства восстанием).

...И не надо уходить от изначального Вашего сообщения о вине Сталина...

Да я просто отвечал на мнение (такое же "объективное", как и просто честное) товарища NichtLanden-а... если Вы заметили.

[ЧК(Б)]

Ох ты ж, батюшки, неужто он в другой партии состоял?...

Согласно собственной биографии - "неизменно оставался ближайшим помощником и единомышленником Ленина." С февраля 1917 - член ЦК. С мая 1917 - член Политбюро ЦК. Во время переворота выбран членом "пятерки" (коллектив для политического руководства восстанием) и членом "семерки" (коллектив для организационного руководства восстанием).

Да я просто отвечал на мнение (такое же "объективное", как и просто честное) товарища NichtLanden-а... если Вы заметили.

Так мы обсуждаем партию или Сталина?Согласитесь-это не одно и то-же.

[CoValent]

Так мы обсуждаем партию или Сталина?Согласитесь-это не одно и то-же.

Мы, вообще-то, обсуждаем тему, название которой давно забыто.

Но в прокоммунистическом офф-топике я прежде всего хотел бы задать вопрос "товарищам":

Ужели высший руководитель партии теперь не имеет отношения к делам партии?

(Вот только не надо мне рассказывать сказок о Сталине, далеком от людей, партии и чисток... Я как-то Степану Анастасовичу Микояну больше верю, чем орде слепых фанатиков - "свое" защищающих так же слепо, как губящих "чужое".)

[ЧК(Б)]

Мы, вообще-то, обсуждаем тему, название которой давно забыто.

Но в прокоммунистическом офф-топике я прежде всего хотел бы задать вопрос "товарищам":

Ужели высший руководитель партии теперь не имеет отношения к делам партии?

(Вот только не надо мне рассказывать сказок о Сталине, далеком от людей, партии и чисток... Я как-то Степану Анастасовичу Микояну больше верю, чем орде слепых фанатиков - "свое" защищающих так же слепо, как губящих "чужое".)

Ну,почему-же не имеет?Имеет.Только-когда Сталин стал главой партии?

[SAMAPADUS]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...Сталин же наоборот попытался назад вернуть. Война с финнами точно при нем была, да и с немцами Сталин опять же Польшу поделил честно, но не поровну... Да еще и в совместном параде по Варшаве прошлись...
Да и генштаб немецкий странным образом платил деньги не Сталину, а Ленину...

[CoValent]

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...Сталин же наоборот попытался назад вернуть. Война с финнами точно при нем была, да и с немцами Сталин опять же Польшу поделил честно, но не поровну... Да еще и в совместном параде по Варшаве прошлись...
Да и генштаб немецкий странным образом платил деньги не Сталину, а Ленину...

Там, чуть выше в этой же теме, уже обсуждали единоличную ответственность за перевороты.

Так что если уж Горбачев "работал" целой "бандой" - то и Ленин не один "веселил" всю страну.

[dark_wing]

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...

Если я не ошибаюсь, СССР был сформирован в 22-м.

[BALU]

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...Сталин же наоборот попытался назад вернуть. Война с финнами точно при нем была, да и с немцами Сталин опять же Польшу поделил честно, но не поровну... Да еще и в совместном параде по Варшаве прошлись...
Да и генштаб немецкий странным образом платил деньги не Сталину, а Ленину...

Конкретно поляки пустились сами. С помощью французов. Тут большевики шли от свершившегося помимо их. Чухонцы тоже отбились, порубив большевиков в лапшу. Сталин не пытался вернуть всё. Он вернул украинцам украинское, а русским - карельский перешеек, который был русским всегда - и был подарен ранее финнам за то, что те вошли в сосотав РИ. Уходя, те могли бы и сами догадаться вернуть.

[Krysa]

Он вернул украинцам украинское, а русским - карельский перешеек, который был русским всегда - и был подарен ранее финнам за то, что те вошли в сосотав РИ. Уходя, те могли бы и сами догадаться вернуть.

Ну такие они недогадливые-не только не вернули,а и остатки Карелии попытались себе прибрать.

[BALU]

Ну такие они недогадливые-не только не вернули,а и остатки Карелии попытались себе прибрать.

И получили по ручонкам. Маннергейм, кстати, был за предложение Сталина.

[NichtLanden]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке
После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

А после войны взяли все с избытком окромя Арарата и Финляндии - которую правда лишили что рудников, что выхода к морю...И порт артур с сахалином не забыли... А после батюшки царя такая "мощная" Рассея большевикам досталось что мама не горюй, пришлось из деревни все соки выжимать, устраивать нацпроект "инновационная индустриализация" с массовым разорением пейзан

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

Просто контстатация факта - до чего довели армию, промышленность и страну либеральные ботала кумиры Галквоского и Глеба Павловского
Через полгода оккупанты были разложены, через 9 месяцев к Деникину пришла группа немецких офицеров записываться в добровольцы рядовыми

[CoValent]

А после войны взяли все с избытком окромя...

...людей - на которых бандитам-переворотчикам всех мастей традиционно наплевать...

Нет, если нравится пустить свою семью под нож/колесо/пяту истории чьей-то глупости, вздумавшей все "до основанья, а затем" обнаружить, что "не шмогла я, не шмогла" - это, конечно, личное дело (хотя социальные службы вызывают у меня только одобрение, отбирая детей у таких "гениальных" родителей, воспитывающих их водкой, наркотой и другими убийственными способами). И идея радоваться уничтожению нации и всемерно громко славить того, кто создавал устраивал такое чудовищное преступление - вполне укладывается в это психическое состояние.

Вот только чужих людей уничтожать может быть чревато - что и показывает История нашего времени - где-то для себя, а где-то и для своих детей.

[NichtLanden]

...людей - на которых бандитам-переворотчикам всех мастей традиционно наплевать...

Т.е есть правильные благородные бандиты переворотчики, благородного сословия которым можно устраивать всякие Февральские революции - это либо дворянство, либо купечество, на худой случай разночинцы....А есть мерзкие переворотчики, которые забрали власть у благородных переворотчиков, а кремлевский горец вообще оказался подлейшего сословия - а это нечестно...Быстро переписать историю..Для меня этот посыл как то не понятен

Нет, если нравится пустить свою семью под нож/колесо/пяту истории чьей-то глупости, вздумавшей все "до основанья, а затем" обнаружить, что "не шмогла я, не шмогла" - это, конечно, личное дело (хотя социальные службы вызывают у меня только одобрение, отбирая детей у таких "гениальных" родителей, воспитывающих их водкой, наркотой и другими убийственными способами). И идея радоваться уничтожению нации и всемерно громко славить того, кто создавал устраивал такое чудовищное преступление - вполне укладывается в это психическое состояние.

Вот только чужих людей уничтожать может быть чревато - что и показывает История нашего времени - где-то для себя, а где-то и для своих детей.

======================================================
С этого момента поподробнее....
Ибо не чего не понял...
Причем тут Сталин, алкоголь и наркотики и социальные службы?
Или он и в этом виноват...Он наверное из гроба отменил ЛТП которые были во время тяжелого тоталитарного прошлого, которые хоть как то алкашей пугали, то что гоняли бомжей - этих философов я у себя во времена Брежнева и Андропова насмотрелся, гоняли их по городам...А еще он и увеличил вес разрешенных наркотиков с которых наступает уголовная отвественность

[CoValent]

Т.е есть правильные благородные бандиты переворотчики, благородного сословия которым можно устраивать всякие Февральские революции - это либо дворянство, либо купечество, на худой случай разночинцы....А есть мерзкие переворотчики, которые забрали власть у благородных переворотчиков, а кремлевский горец вообще оказался подлейшего сословия - а это нечестно...Быстро переписать историю..Для меня этот посыл как то не понятен

======================================================
С этого момента поподробнее....
Ибо не чего не понял...
Причем тут Сталин, алкоголь и наркотики и социальные службы?
Или он и в этом виноват...Он наверное из гроба отменил ЛТП которые были во время тяжелого тоталитарного прошлого, которые хоть как то алкашей пугали, то что гоняли бомжей - этих философов я у себя во времена Брежнева и Андропова насмотрелся, гоняли их по городам...А еще он и увеличил вес разрешенных наркотиков с которых наступает уголовная отвественность

А у меня давно уже возникло стойкое убеждение, что для тебя вообще в этой дискуссии ничего не понятно - кроме своей позиции "прав только я, а кого я не желаю понимать, то те "трахнутые продажные ушлепки" (с) NichtLanden.

Ты предпочитаешь не замечать, что я против любой революции - и что я за эволюцию. И потому сейчас передергиваешь мои слова и противопоставляешь одних бандитов другим, и искусственные трагедии одних времен и политиков - другим.

Вот только с моей точки зрения разницы между ними (по отношению к своей стране) нет - а с твоей есть. И до тех пор, пока ты будешь пользоваться своей терминологией относительно не нравящейся тебе власти - я буду отвечать пусть и не так люмпенски, но максимально отвечая своему пониманию твоих кумиров.

[MYG]

Ты предпочитаешь не замечать, что я против любой революции - и что я за эволюцию. .

Здравствуйте все.
Эволюционный путь развития для России это нетипичный в истории случай. И этому есть множество причин, самые очевидные - климат и география. Мы живём в самой холодной стране и фактически на задворках мира. Они объясняют наше перманентное отставание от других стран. Потому что всё, что бы мы ни делали, достаётся нам с большими затратами труда, ресурсов, энергии, времени и т.д. Даже в те периоды, когда страна обеспечивала себе спокойствие (относительное) на границах, объективные причины неизбежно приводили к растущему отставанию от лидеров. Навёрстывать упущенное всегда приходилось через серьёзные усилия, а поскольку далеко не все в стране понимали необходимость жертвовать чем-то во имя очередного догоняющего рывка, то приходилось и власть употреблять для мобилизации всех ресурсов во имя решения национальных задач по выживанию. Вот вам и объяснение "недемократичности" русской истории и бедности народа. Многое зависит от правящей "элиты". В царской России лён да пеньку меняли на шелка да вина французские, а теперь нефть да газ на яхты и клубы для абрамовичей. Единственная элита, которая имеет право так называться, это Сталин и его соратники. Они смогли в условиях внутренней борьбы с разными ррреволюционерами-интернационалистами повернуть страну на путь созидательного внутреннего развития, а не во имя бреда "мировой революции". Да, при этом пришлось применить силу, но альтернативой сталинскому курсу была гибель страны. Благодаря тому времени сейчас есть физическая возможность кое у кого плакаться по "невинным жертвам" сталинских репрессий.

[NichtLanden]

А у меня давно уже возникло стойкое убеждение, что для тебя вообще в этой дискуссии ничего не понятно - кроме своей позиции "прав только я"

Посмотрите в зеркало те кому за 40 и там вы увидите тех, кто сделал возможным появление этих музеев..Те кто орал на митингах в 1991 году руки прочь от прибалтики, те кто рукоплескал декларации о суверенитете России в июне 1990 года - ведь это мы выбрали этих козлов а не марсиане....

[dark_wing]

А после войны взяли все с избытком окромя Арарата и Финляндии - которую правда лишили что рудников, что выхода к морю...И порт артур с сахалином не забыли... А после батюшки царя такая "мощная" Рассея большевикам досталось что мама не горюй, пришлось из деревни все соки выжимать, устраивать нацпроект "инновационная индустриализация" с массовым разорением пейзан

По-моему, ставить смайлики после таких слов - аморально...

[NichtLanden]

По-моему, ставить смайлики после таких слов - аморально...

=====================================================
А то что творилось до 1917 года или после 1991 года наверное образец высокой морали? То что до 1917 года с голоду дохли и пухли и хлеб вывозили на экспорт одновременно, что после 1991 года от 3 -х до 10 млн ласты свехр нормы склеили - это архиморально? То что на отброшены на 30 лет назад это морально? То что ущерб экономический равен 2-м войнам - это тоже наверное зашибись - это наша жертва химере демократии и всяким орлам типа Абрамовича и Березовского и ежи с ним?

[dark_wing]

=====================================================
А то что творилось до 1917 года или после 1991 года наверное образец высокой морали? То что до 1917 года с голоду дохли и пухли и хлеб вывозили на экспорт одновременно, что после 1991 года от 3 -х до 10 млн ласты свехр нормы склеили - это архиморально? То что на отброшены на 30 лет назад это морально? То что ущерб экономический равен 2-м войнам - это тоже наверное зашибись - это наша жертва химере демократии и всяким орлам типа Абрамовича и Березовского и ежи с ним?

Я тебе о тебе.
А ты мне про Березовского с Абрамовичем...

[Old_Pepper]

Экие вы стойкие и настойчивые.
Я так, просто заглянул, посмотреть "кто до чего доспорился и чего ему за это было" (С) Макс "Blackadder".

P.S. Так в музее был кто-нибудь или нет?