В Киеве открылся музей советской оккупации

[=FPS=Altekerve]

Я до сих пор удивлен, что революционная романтика, заключающаяся в двух постулатах "до нас жили дураки, мы умнее и сможем сделать лучше" и "я вправе решать за другого, как он должен жить и должен жить ли в принципе"

Я вправе решать за другого, как ему жить, если этот другой вор, негодяй, бандит, либо другой социально опасный элемент; если этот другой остальным жить мешает. Вор должен сидеть в тюрьме, а не государством управлять. Если любое посягательство на право присваивать чужой труд, чужое здоровье, чужие жизни называется революцией, то я за революцию.

Пусть внутренне у меня имеется некоторая антипатия к революциям, но иногда они необходимы. Другое дело, что под видом революции часто происходит просто передел чего-нибудь.

[prohojii]

Я вправе решать за другого, как ему жить, если этот другой вор, негодяй, бандит, либо другой социально опасный элемент; если этот другой остальным жить мешает. Вор должен сидеть в тюрьме, а не государством управлять. Если любое посягательство на право присваивать чужой труд, чужое здоровье, чужие жизни называется революцией, то я за революцию.

Пусть внутренне у меня имеется некоторая антипатия к революциям, но иногда они необходимы. Другое дело, что под видом революции часто происходит просто передел чего-нибудь.

Вопрос терминологии. Кого называть вором, тем более, негодяем. Ведь, назвав человека негодяем, вы обретаете право распоряжаться его судьбой. По суровым законам революционного времени. Посягая на жизнь и здоровье негодяя. Опасность лично для вас состоит в том, что другой человек, назвав негодяем вас, легко распорядится в свою очередь вашей судьбой.
Революция имеет обыкновение пожирать своих детей.

[CoValent]

Сылка не мне нужна, а вам...

Если Вы вернетесь назад, то увидите, что идею с ничего не значащей для Вас ссылкой подняли здесь Вы. Пожалуйста, не переводите с... Вашей головы на мою*.

...Ой, как интересно.
Может быть и нынешняя Империя не уничтожает своих (со?)граждан?...

Вы до сих пор не способны определиться о каком историческом отрезке идет речь - или это у просто Вас манера такая запутывать собедника в разных полетах своих фантазий?

...Аргументов нет, так и запишем.

Верно: аргументов, подтверждающих Ваши измышления о необходимости уничтожения Россией кого-либо или чего-либо - у меня нет.

* А то ведь придется искать Вам ссылки на государственные документы, фиксирующие настоятельную необходимость физического уничтожения государством "Алма-Аты, Кишинева, Таллина, Киева, Хельсинки, Березовского, Чубайса, Егора Гайдара..." (с) =FPS=Altekerve.

[CoValent]

Я вправе решать за другого, как ему жить, если этот другой вор, негодяй, бандит, либо другой социально опасный элемент; если этот другой остальным жить мешает. Вор должен сидеть в тюрьме, а не государством управлять. Если любое посягательство на право присваивать чужой труд, чужое здоровье, чужие жизни называется революцией, то я за революцию...

А я был уверен, что в стране, где есть право - подобные вопросы решает суд и учреждения, надзирающие за законностью, а не Вы.

В противном случае обиженный Вами имеет право такое же и по отношению к Вам и Вашей семье. И фразой "а нас-то за что?" не отделаетесь.

[ЧК(Б)]

Если любое посягательство на право присваивать чужой труд, чужое здоровье, чужие жизни называется революцией, то я за революцию.

Пусть внутренне у меня имеется некоторая антипатия к революциям, но иногда они необходимы. Другое дело, что под видом революции часто происходит просто передел чего-нибудь.

Сразу вспоминаются слова Бисмарка:"Революцию продумывают гении,претворяют в жизнь умные люди,а результатами пользуются проходимцы".За точность слов не ручаюсь,но смысл верный. В связи с этим жизненым высказыванием вопрос:А не боитесь ли Вы за себя и своих родных?Ведь после революции Вас с родственниками могут и того...Прецеденты уже имели место быть.

[=FPS=Altekerve]

Сразу вспоминаются слова Бисмарка:"Революцию продумывают гении,претворяют в жизнь умные люди,а результатами пользуются проходимцы".За точность слов не ручаюсь,но смысл верный. В связи с этим жизненым высказыванием вопрос:А не боитесь ли Вы за себя и своих родных?Ведь после революции Вас с родственниками могут и того...Прецеденты уже имели место быть.

Хорошая забота о себе и родных. Через 70 лет, согласно статистике, население уменьшится до трети сегодняшней величины. И во всем виноваты Ленин с большевиками.

Господа, цензурные выражения у меня кончились - я в эту тему больше не писец!

[NichtLanden]

Хорошая забота о себе и родных. Через 70 лет, согласно статистике, население уменьшится до трети сегодняшней величины. И во всем виноваты Ленин с большевиками.

Господа, цензурные выражения у меня кончились - я в эту тему больше не писец!

==============================================
А мне сразу Войнович, хоть я его и не люблю из Москвы 2042 впомнился, особенного один его герой - Сим Симыч Карнавалов ...Во всем конечно виноваты богомерзкие большевики - все остальные сословия вон царя батюшку полтора года не могли вызволить из неволи, аж надорвались бедные По утверждениям такого "историка" как Радзинский батюшку царя в Тобольске развели на драгоценности из заначки отнюдь не богомерзкие большевики, а люди чести, господа офицеры - обещали что спасут, но деньги - вперед...Оказались полными хозяевами своего слова - сами его дали, сами его и забрали
Формально большевики наворотили с делением по национальному признаку - но как показала практика 1917 года еще при Керенском - когда побежали отделятся Украина, казачки с Дона и Кубани, и гражданской войны - отделение Заказвказья, Башкирии, Татарии, Оренбурга - при ослабевания центральной власти все равно возникнет сепаратизм вне зависимости от национально территориального деления - та же "Уральская Республика" Росселя в 1993 году

[SAMAPADUS]

... та же "Уральская Республика" Росселя в 1993 году

Это точно) до сих пор бандитско-губернаторская.
А вообще - разговор ушел от темы музея, кардинально, уже на личности потихоньку переход виден...

[NichtLanden]

К сожалению от приходов к власти в нашей стране таких ушлепков как Николай II, Ельцин или Горбачев мы по прежнему не застрахованы.....Элита у нас трахнутая и продажная, в отличии от тех же янкесов или англичан мы всегда готовы то оставивать интересы французов, то блин пассиионарных революцинеров типа Троцкого, пока им ледорубом не настучали, то блин мифического коммунизма, то блин западного мира и своей мошны..За период с 1900 по 1991 год тока кремлесвкий горец думал не о своем кошельке, что о нем скажут на западе, ни о бабле для своих детишек а о стране

[CoValent]

...За период с 1900 по 1991 год тока кремлесвкий горец думал не о своем кошельке, что о нем скажут на западе, ни о бабле для своих детишек а о стране...

...пока грабил банки, убивал друзей, договаривался с врагами, играл в войнушки и раздавал "Кемска волости" типа Польши, Финляндии, Прибалтики и т.п.

[ЧК(Б)]

...пока грабил банки, убивал друзей, договаривался с врагами, играл в войнушки и раздавал "Кемска волости" типа Польши, Финляндии, Прибалтики и т.п.

Ткните пожалуста пальцем-где Вы прочитали про раздачу земель?Обычно упоминают про собирание земель.Да и про договоры с врагами не совсем ясно.

[CoValent]

Ткните пожалуста пальцем-где Вы прочитали про раздачу земель?Обычно упоминают про собирание земель.Да и про договоры с врагами не совсем ясно.

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

[ЧК(Б)]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

После революции Сталин кем был?Тогда были другие у кормила,так что это мимо.Если про опломбированый вагон-можно с натяжкой назвать,остальное-ткните пальцем в аргументы.Хотя если заняться казуистикой:1)Сталин в опломбированом вагоне не ехал 2)земель никаких не раздавал,т.к. на тот момент был никто. И не надо уходить от изначального Вашего сообщения о вине Сталина А насчёт друзей...В политике нет друзей-в политике только интересы.Лично я ставлю в вину Сталину-его окружение приведшее к развалу страны.

[SAMAPADUS]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке

После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...Сталин же наоборот попытался назад вернуть. Война с финнами точно при нем была, да и с немцами Сталин опять же Польшу поделил честно, но не поровну... Да еще и в совместном параде по Варшаве прошлись...
Да и генштаб немецкий странным образом платил деньги не Сталину, а Ленину...

[CoValent]

После революции Сталин кем был?...

Ох ты ж, батюшки, неужто он в другой партии состоял?...

Согласно собственной биографии - "неизменно оставался ближайшим помощником и единомышленником Ленина." С февраля 1917 - член ЦК. С мая 1917 - член Политбюро ЦК. Во время переворота выбран членом "пятерки" (коллектив для политического руководства восстанием) и членом "семерки" (коллектив для организационного руководства восстанием).

...И не надо уходить от изначального Вашего сообщения о вине Сталина...

Да я просто отвечал на мнение (такое же "объективное", как и просто честное) товарища NichtLanden-а... если Вы заметили.

[CoValent]

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...Сталин же наоборот попытался назад вернуть. Война с финнами точно при нем была, да и с немцами Сталин опять же Польшу поделил честно, но не поровну... Да еще и в совместном параде по Варшаве прошлись...
Да и генштаб немецкий странным образом платил деньги не Сталину, а Ленину...

Там, чуть выше в этой же теме, уже обсуждали единоличную ответственность за перевороты.

Так что если уж Горбачев "работал" целой "бандой" - то и Ленин не один "веселил" всю страну.

[ЧК(Б)]

Ох ты ж, батюшки, неужто он в другой партии состоял?...

Согласно собственной биографии - "неизменно оставался ближайшим помощником и единомышленником Ленина." С февраля 1917 - член ЦК. С мая 1917 - член Политбюро ЦК. Во время переворота выбран членом "пятерки" (коллектив для политического руководства восстанием) и членом "семерки" (коллектив для организационного руководства восстанием).

Да я просто отвечал на мнение (такое же "объективное", как и просто честное) товарища NichtLanden-а... если Вы заметили.

Так мы обсуждаем партию или Сталина?Согласитесь-это не одно и то-же.

[CoValent]

Так мы обсуждаем партию или Сталина?Согласитесь-это не одно и то-же.

Мы, вообще-то, обсуждаем тему, название которой давно забыто.

Но в прокоммунистическом офф-топике я прежде всего хотел бы задать вопрос "товарищам":

Ужели высший руководитель партии теперь не имеет отношения к делам партии?

(Вот только не надо мне рассказывать сказок о Сталине, далеком от людей, партии и чисток... Я как-то Степану Анастасовичу Микояну больше верю, чем орде слепых фанатиков - "свое" защищающих так же слепо, как губящих "чужое".)

[dark_wing]

Валентин, ты тут напутал что-то... Это еще дедушка Ленин пустил в свободное плавание поляков с чухонцами...

Если я не ошибаюсь, СССР был сформирован в 22-м.

[ЧК(Б)]

Мы, вообще-то, обсуждаем тему, название которой давно забыто.

Но в прокоммунистическом офф-топике я прежде всего хотел бы задать вопрос "товарищам":

Ужели высший руководитель партии теперь не имеет отношения к делам партии?

(Вот только не надо мне рассказывать сказок о Сталине, далеком от людей, партии и чисток... Я как-то Степану Анастасовичу Микояну больше верю, чем орде слепых фанатиков - "свое" защищающих так же слепо, как губящих "чужое".)

Ну,почему-же не имеет?Имеет.Только-когда Сталин стал главой партии?

[CoValent]

Ну,почему-же не имеет?Имеет.Только-когда Сталин стал главой партии?

Повторяю: с 1917 года Сталин уже член ЦК и ЦИК. А это далеко не рядовой член партии - это человек, участвующий в решениях и их исполнении!

[NichtLanden]

- Я знал, что относитэльно пэрвых двух рэшэний дискуссий нэ будэт! (с) Сталин, из анекдота о перестройке
После революции куча стран, входивших ранее в Российскую Империю, получила "независимость" от большевиков.

А после войны взяли все с избытком окромя Арарата и Финляндии - которую правда лишили что рудников, что выхода к морю...И порт артур с сахалином не забыли... А после батюшки царя такая "мощная" Рассея большевикам досталось что мама не горюй, пришлось из деревни все соки выжимать, устраивать нацпроект "инновационная индустриализация" с массовым разорением пейзан

Договор с врагами - это я о проплате немецким генштабом деятельности ВКП(б).

Просто контстатация факта - до чего довели армию, промышленность и страну либеральные ботала кумиры Галквоского и Глеба Павловского
Через полгода оккупанты были разложены, через 9 месяцев к Деникину пришла группа немецких офицеров записываться в добровольцы рядовыми

[NichtLanden]

Повторяю: с 1917 года Сталин уже член ЦК и ЦИК. А это далеко не рядовой член партии - это человек, участвующий в решениях и их исполнении!

================================================
Правда где то на фоне и абсолютный карлик по сравнению с Ильчем и Львом Давыдычем и прочими апологетами перманентной революции...Такой Корейко находящийся в тени

[NichtLanden]

...пока грабил банки, убивал друзей, договаривался с врагами, играл в войнушки и раздавал "Кемска волости" типа Польши, Финляндии, Прибалтики и т.п.

=====================================================
К списку дел Иосифа Виссарионовича в этот момент явно не хватает ще распития крови христианский младенцев и как говорили в одном вестерне "массовых изнасилований белых девственнец" Польша была вообще то уже под немцами...Прибалтику сдала разложенная армия, в Финляндии шла уже заваруха красных и синих и резвился германский экспедиционный корпус...А товарищ Сталин, который возглавлят тогда наркомнац, который был категорически против всех этих национальных и автономных республик но так как номер его тогда был 16-й сидел и отрезал куски Кемской волости.....Да Краткий Курс истории на выбор - ВКП(Б), КПСС, партии Единная Россия, прекрасной Российской империи которую мы потеряли по Сванидзе - всегда будет у нас актуален
А судят то по итогам - кто такие Николашка, Горби, Ельцин, Хрущев - карлики на фоне гиганта, мелкие ничтожные людишки....
А вот что Гитлер, что Черчиль, что Рузвелть были другого мнения о убивце друзей и грабителей

[CoValent]

А после войны взяли все с избытком окромя...

...людей - на которых бандитам-переворотчикам всех мастей традиционно наплевать...

Нет, если нравится пустить свою семью под нож/колесо/пяту истории чьей-то глупости, вздумавшей все "до основанья, а затем" обнаружить, что "не шмогла я, не шмогла" - это, конечно, личное дело (хотя социальные службы вызывают у меня только одобрение, отбирая детей у таких "гениальных" родителей, воспитывающих их водкой, наркотой и другими убийственными способами). И идея радоваться уничтожению нации и всемерно громко славить того, кто создавал устраивал такое чудовищное преступление - вполне укладывается в это психическое состояние.

Вот только чужих людей уничтожать может быть чревато - что и показывает История нашего времени - где-то для себя, а где-то и для своих детей.