Какую VISTA покупать продвинутому гэймеру?

[FilippOk]

Люди это покупают просто в силу экономической целесообразности.

Экономически целесообразнее не платить денег вообе, не так ли?

1. Существует большое количество высокооплачиваемых специалистов, которые не могут позволить себе роскошь потратить целый день на выяснение "Чего это в этом кряке до конца не крячится?" или "Где взять новый кряк, а то старый перестал работать?" а многим это вообще не интересно.

Туфта.
Так не бывает.
Потому что такой "специалист" называется - ламер.
Ибо - не знать, как оно работает и где и кем сделано и где взять новое может себе позволить только ламер.
Sic! С такими "специалистами" борются другие, нормальные. При устройстве на работу "высокооплачиваемых специалистов", они удостоиваются собеседования с нач. отдела, который задаёт вопросы, направленные именно на выявление недостаточной подготовленности кадров.

2. Пиратские ОС работают неизмеримо хуже лицензионных. Это объясняется прежде всего отключением в пиратской ОС защиты системных файлов (Windows File Protection). Кряк, активирующий ОС, осуществляет подмену некоторых системных файлов а для того, чтобы это стало возможным, отключает систему WFP, точнее, замыкает ее саму на себя. Это приводит устойчивость ОС приблизителько к уровню Windows 95-98. Кроме того, установка кряка делает бысполезным выполнение команды sfc.exe /scannow, с помощью которой можно восстановить системные файлы из дистрибутива в случае их повреждения.

Тоже туфта, конечно, но талантливо.
Не очень понятно, но талантливо.
Спасибо, весь офис валяется.
Тебе передают привет THN и Tosser, они особенно за тебя порадовались, старые перцы. Просят твою аську.
Ну что, дать тебе почитать про Reset5 и AntiWPA, или сам на winbeta.org выйдешь?
Но написано замечательно, спасибо за настроение!
Sic! Ты наверное, никогда не сталкивался с ситуацией, когда лицензионная винда регулярно раз в неделю вываливает тебе WinGenuine Advantage, и просит активации, да?
Оно часто бывает.

3. Нет возможности устанавливать обновления ОС с сайта Microsoft либо эта возможность сильно затруднена. Со временем это приводит к появлению многочисленных несовместимостей с современными программами а также сбоев в результате атак на давно известные дыры в защите.

Туфта.
Особенно приятно это читать, вспоминая, как буквально вчера мне пришло очередное "обновление безопасности Windоws". Какой степени лицензионности моя винда - говорить, думаю, не надо.
Обновляется на раз, конечно. Просто надо немножечко почитать, как настроить обновления, либо иметь нормальный дистрибутив.
Особенно "несовместимость с программами" порадовала. Это какие такие современные программы, интересно, несовместимы со старой, необновлённой ничем Windows XP SP2, например?
Про дыры в защите вообще говорить не будем. Отсутствие файрволов у юзеров - до сих пор правило.
Sic! Даже самая лицензионная и супер-обновлённая винда - всё равно дырявая лохань, в которую лезет таааакая куча гадости, что рассуждать о разнице - бессмысленно.

Таким образом, пиратская ОС оказывается подверженной многочисленным повреждениям, для исправления которых приходится переустанавливать систему со всем софтом.

Это тоже подход ламера. Достаточно опять же, немножечко почитать, и узнать, что такое Acronis True Image, и такие вещи говорить перестают, обычно.

Часто установка прикладной программы оказывается невозможной по причине какого-нибудь устаревшего системного компонента.

ОДИН пример можно? Что-то навскидку я как-то это не вспомню ни одного...

Установка обновлений связана с их трудоемкой фильтрацией. Заниматься всем этим интересно только тем, у кого денег мало а времени много.

Не понял фразы, если честно.
P.S. Не мог бы ты выслать на FilippOk.pisem.net кряк, который ты цитировал?

А такая банальная мысль, что за коммерческий софт надо платить, тебя не посещала? А начать с винды проще всего...

А такая банальная мысль, что платить за коммерческий софт надо столько, сколько он стОит, а не сколько желает за него продавец, тебе не приходила?
[ворчливо] Хотя, если бы Виста стОила столько, сколько она стОит, мне бы ещё и приплачивали за её использование.

[Sokill]

2WAD - Кто хочет - делает, кто не хочет делать - ищет оправдания своей лени
Единственная причина покупки лицензионной винды - это возможные проблемы с законом при использовании пиратки - политика конторы, правовые нормы, контролируемые юридическими структурами...
Все остальное вышеозвученное - как и сказал FilippOk - это от лукавого.
Активация легко решаема установкой корпоративной версии. Корпоративка тоже может сказать, что она увы, нелицензионна - сам видел - решается в течении 5 минут "стандартной" WGAP утилитой - просто генериться новый серийник. 100% работает, проверено лично . Обновы качаются с мелкомагкого сайта просто рекой, никаких проблем...
Про дыробаг в самой системе активации от Микрософта, которая позволяет абсолютно халявно зарегистрировать сервер терминалов и получить лицензии на него и на клиентов - знает наверное каждый IT-шник на постсоветском пространстве
З.Ы. Сама Микрософт убрала из IE7 проверку на валидность - теперь он ставиться и на пиратские винды...

[Unmen]

Единственная причина покупки лицензионной винды - это возможные проблемы с законом при использовании пиратки - политика конторы, правовые нормы, контролируемые юридическими структурами...

Это проблема. Любой офисный центр сейчас по умолчанию находится в зоне риска. Король-админ офисного центра раздающий сеть (а конкурентов - нет), любой недовольный имеющий возможность стукнуть, длинные коридоры с кучей дверей. Сначала берут потом доказывай что наклейки с серийником сзади на блоке быть не должно если корпоративка стоит.
Широчайшее поле деятельности для выбивания бабок. Каковы потери от изъятия бухгалтерского компа с 1С сервером даже на неделю думаю объяснять никому не требуется.

[Wad]

Туфта.
Так не бывает.
Потому что такой "специалист" называется - ламер.
Ибо - не знать, как оно работает и где и кем сделано и где взять новое может себе позволить только ламер.
Sic! С такими "специалистами" борются другие, нормальные. При устройстве на работу "высокооплачиваемых специалистов", они удостоиваются собеседования с нач. отдела, который задаёт вопросы, направленные именно на выявление недостаточной подготовленности кадров.

Я говорил не про сотрудников ИТ - они и так сами знают что и куда ставить. Я говорю про обычных людей, всех тех, кто не собирается получать вторую профессию системного администратора и тратить время на то, что можно вообще не делать. На мой взгляд, таким людям выгоднее купить компьютер с предустановленной системой и не устраивать себе дополнительных проблем.

[Unmen]

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.
Мне лично с месяц назад пришлось доказывать что я не баран, ось у меня лицензионная и я просто поменял драйвера.
Ключ на повторную активацию мне в итоге выдали, но это стоило минут 10 ожидания оператора, минут 3-х дотошного выяснения подробностей, минут ещё трех после переключения на канал активации и пары минут вбивания ключа за бурчащей цифири рободевкой.
Все посредине дня по сотовому. У них тоже рабочий день, ночью не позвонишь. И это в Москве.

[Wad]

А Филлипок говорил о том что лицензионная ось не дает гарантий отсутствия проблем.

Конечно не дает, всякое бывает! В случае с лицензионной виндой их просто немного меньше.

[Wad]

Тоже туфта, конечно, но талантливо.
Не очень понятно, но талантливо.
Спасибо, весь офис валяется.
Тебе передают привет THN и Tosser, они особенно за тебя порадовались, старые перцы. Просят твою аську.
Ну что, дать тебе почитать про Reset5 и AntiWPA, или сам на winbeta.org выйдешь?
Но написано замечательно, спасибо за настроение!
Sic! Ты наверное, никогда не сталкивался с ситуацией, когда лицензионная винда регулярно раз в неделю вываливает тебе WinGenuine Advantage, и просит активации, да?
Оно часто бывает.

Кроме слова "Туфта" и пары приколов какие-нибудь аргументы будут?

С ситуацией сталкивался. Проблема имеет решение, изложенное на сайте Микрософт. В любом случае нажать на кнопку "активация" не представляет труда.
Значительно интереснее ситуация, когда НЕлицензионная винда вываливает тебе WinGenuine Advantage и не пускает в сеанс. Оно тоже часто бывает. Конечно, тебе известно решение, но не забывай, что мы говорим об этих... как ты их назвал? Ламерах!

[Wad]

Туфта.
Особенно приятно это читать, вспоминая, как буквально вчера мне пришло очередное "обновление безопасности Windоws". Какой степени лицензионности моя винда - говорить, думаю, не надо.
Обновляется на раз, конечно. Просто надо немножечко почитать, как настроить обновления, либо иметь нормальный дистрибутив.

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.

Особенно "несовместимость с программами" порадовала. Это какие такие современные программы, интересно, несовместимы со старой, необновлённой ничем Windows XP SP2, например?

Большинство.
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:

http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370

В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.

Про дыры в защите вообще говорить не будем. Отсутствие файрволов у юзеров - до сих пор правило.
Sic! Даже самая лицензионная и супер-обновлённая винда - всё равно дырявая лохань, в которую лезет таааакая куча гадости, что рассуждать о разнице - бессмысленно.

Приведи, пожалуйста, пример ОДНОЙ дырки, через которую можно в настоящий момент завалить систему со всеми обновлениями безопасности.

[Sokill]

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные". Все остальные - нет. Причем, если дистрибутив достаточно старый, то она и этого не получит, потому что надо будет обновить пару компонентов.
skip..
Берем систему, которую тут часто упоминают - Windows XP SP2 корпоративная лицензия:
http://www.bizimsayt.net/index.php?n...ntPage&sid=370
В конце текста написано: Возможна проблема с установкой на чистый Windows XP пакета MS Office 2007 и другого ПО, требующего обновленный Windows Installer. Для решения проблемы достаточно скачать и установить Windows Installer 3.1 Redistributable (v2)

Windows Installer не относится к критическим обновлениям, так что на неактивированную систему его так просто не загрузить а надо будет искать откуда его можно закачать еще.
Пользователь лицензионной системы такой проблемы просто не заметит.
Кстати, готовится к выходу Windows Installer 4.5.
skip...

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год , с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю....
З.Ы. пока пишу - заметил - идет загрузка обновлений... а не должна - пиратка однако
З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась ) - если нужно - скачай и поставь И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук

[Wad]

З.З.Ы Уважаемый, а вы вообще-то только читать, или иногда понимать что прочли? По вышеприведеннй ссылке вполне адекватная фраза: в дистрибутив не входит инсталлер 3.1 (ну не было его тогда, когда чистая винда делалась ) - если нужно - скачай и поставь И скачается кстати с того же Windows Update....
З.З.З.Ы идем в гуглеяндексы, ищем Windows Genuine Advantage Validation - сегодня уже v1.7.59.0, качаем, радуемся... Не можем радоваться - грешим на кривость рук

Уважаемый, вы внимательно читаете сообщения?
Меня попросил FilippOk продемонстрировать, чего может нехватать в Windows SP2 _безо всяких обновлений_ для того чтобы какую-нибудь программу не поставить. Installer 3.1 это не просто какой-то дистрибутив а обновление для SP2. При чем тут ваша SP2 образца 2006 года? Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений. 100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю. Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук. А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз. Цена за это не особенно высока.
Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

[FilippOk]

...Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений.

Угу. Я уже заметил.
Только... не надо думать, что твой опыт уникален.

100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю.

И это заметил.

Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук.

Гарантируешь?

А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз.

Гарантируешь?
А то 400 баксов лично для меня - всё же деньги.

Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

Спасибо, Wad, я тебя понял.
В принципе, об этом я и говорил: продажа винды за такие деньги рассчитана на людей, считающих, что:
а) лицензионная винда чем-то отличается от нелицензионной;
б) для работы в ней не понадобится вспоминать о регистрации;
в) нелицензионная винда не может нормально обновляться;
г) лицензионная винда успешней противостоит факторам риска, т.е. "реже падает";
д) наконец, что для работы с нелицензионной виндой надо получать вторую профессию системного администратора и сложным образом настраивать ОС, что недоступно "обычным пользователям";

Итого:
Есть пингвины чёрные, есть пингвины белые.
Есть люди чёрные, есть жёлтые.
Есть физики, а есть лирики.
Есть инженеры, а есть юристы.
Есть те, кто ездят, а есть те, кто ремонтируют.
И те, кто ездит, считают, что если они умеют нажимать кнопки, пусть другие за них ремонтируют. В этом-то и беда.

[Wad]

Гарантируешь?
А то 400 баксов лично для меня - всё же деньги.

400 баксов лично для меня тоже деньги. Однако не совсем ясно, откуда взялась эта цифра, которую здесь неоднократно цитируют?

Очевидно, речь идет о коробочной версии от какого-то розничного продавца. Но я не вижу никакого смысла в коробке, если можно свободно приобрести OEM.

Расходы на лицензию могут быть значительно меньше.
Возможны следующие варианты (я привожу отпускные цены Microsoft на OEM для партнеров/дилеров, цена в розницу у каждого продавца немного отличается но не принципиально, например: http://www.foroffice.ru/products/microsoft.html)

Windows Vista Ultimate - 235$
Windows Vista Business - 155$ на CD, 173$ на DVD
Windows Vista Home Prem - 113$
Windows Vista Home Basic - 81$
Windows Vista Starter - 47$

Производителям компьютеров предоставляются дополнительные скидки, поэтому ситуация, когда один и тот же ноутбук продается без системы и с системой (Home или Business) а разница составляет всего сорок баксов вполне реальна.

Что же касается мыслей вроде "нахрена мне урезанная версия" - то тут, конечно, следует поаплодировать маркетологам от Микрософт. Стакан на деле наполовину полон! Все функции операционной системы, т.е. способность работать с устройствами, управлять файлами и запускать программы присутствует и в Home Basic. Все же остальные варианты - это набор различных дополнительных возможностей за которые вполне естественно платить деньги лишь в том случае если эти возможности действительно нужны. Но если бы они продавали Basic как просто "Windows Vista", а остальные системы были бы какими-нибудь "Vista+" то бабла бы они срубили меньше. И действительно, кому охота, чтобы его система называлась "Basic" .

[Wad]

Возвращаясь к заголовку темы, хочу дать ссылку на табличку, в которой четко и ясно видно, чем отличается каждая версия: http://www.microsoft.com/rus/windows...ns/choose.mspx
Надеюсь, что она поможет любому "продвинутому геймеру" определиться за что он собирается отдавать свои трудовые рубли.

[Zorge]

Ну если ты в Молдавии реально живешь - это один вопрос... Биллу на вас пока плевать с высокой колокольни. А вот по Москве менты шастают по фирмам на предмет легальности софта и штрафуют безбожно. Несколько моих знакомых перевели офисы на ОО и ничего) нормально работают, жалоб особых нет)

Я вспоминаю дело об одном учителе средней школы
Ну а если серьезно - то Россия - это далеко не Москва. И я еще НИ РАЗУ (подчеркиваю, НИ РАЗУ) не встречал лицензионной Windows XP не на ноутах ни в одной (даже самой богатой) организации.
Что же до дома... - чуть ниже.

Возможны следующие варианты (я привожу отпускные цены Microsoft на OEM для партнеров/дилеров, цена в розницу у каждого продавца немного отличается но не принципиально, например: http://www.foroffice.ru/products/microsoft.html)

Windows Vista Ultimate - 235$
Windows Vista Business - 155$ на CD, 173$ на DVD
Windows Vista Home Prem - 113$
Windows Vista Home Basic - 81$
Windows Vista Starter - 47$

Приведенные здесь цены - это цены на русефецированную версию. Которая переведена не просто криво, а подчас с ошибками - пункты в меню и в справке называются по-разному (на сайте вообще третий вариант названия). Я уже не говорю о том, что некоторые параметры настроек в русской версии можно поправить только через реестр (хотя и доступны в меню - но не работают).
А вот коробочная версия Vista Ultimate - стоит действительно 400 баксов. Достаточно сходить на Озон. НО. См. ниже.

Что же касается мыслей вроде "нахрена мне урезанная версия" - то тут, конечно, следует поаплодировать маркетологам от Микрософт. Стакан на деле наполовину полон! Все функции операционной системы, т.е. способность работать с устройствами, управлять файлами и запускать программы присутствует и в Home Basic. Все же остальные варианты - это набор различных дополнительных возможностей за которые вполне естественно платить деньги лишь в том случае если эти возможности действительно нужны. Но если бы они продавали Basic как просто "Windows Vista", а остальные системы были бы какими-нибудь "Vista+" то бабла бы они срубили меньше. И действительно, кому охота, чтобы его система называлась "Basic" .

Мне не нужен Aero, мне не нужен UAC (или как его там кличут), мне не нужен DEP, мне не нужно шифрование файловой системы, мне не нужен Windows Media Player и Internet Explorer, мне не нужен Outlook (ни экспресс, ни простой), мне не нужен MSN. Мне вообще не нужен интерфейс по красивостям круче Win 2000. Мне не нужна даже банальнейшая Корзина и служба восстановления. На это есть мозги перед кнопкой Del и Acronis True Image.
Мне не нужны левые акканту и службы, которые M$ напихало в свою ось на все случаи жизни.
И вот ЭТО ВОТ ВСЕ (кроме Aero и еще пары фенечек) - есть в любой версии Vista.
Но мне НУЖНЫ консоли и оснастки для тонкой настройки оперционки (хотя бы автозапуск отключить). Мне нужен полноценный сетевой стек с возможностью его полноценной же настройки (в основном для отключения всякой лишней гадости - причем гарантированного отключения, а не гадания на серых галочках). Чтобы кто попало куда не надо не лазил. Я хочу быть в полной уверенности, что закопавшись в реестр за таким-то параметром и его поменяв - я получу ожидаемый результат, а не сообщение в System Events - "извините, но эта настройка не поддерживается данной версией".
А вот этого уже нет НИГДЕ, кроме версии Ultimate. Как говорится при всем богатстве выбора...
И что самое интересное - на сайте M$ на страничке choose.aspx - об этом НИ ГУГУ. Красивые рюшечки для полных идиотов. Реклама короче.
Засим - с таким мАркетингом я Висту куплю только в одном-единственном случае - если вдруг соберусь покупать ноут и ОЧЕНЬ понравившийся мне экземпляр будет только в варианте с Виста.
И тут же ее снесу и поставлю XP SP2.
А в итоге вопрос - зачем мне платить за то, чем я не буду пользоваться?
Я ж не покупаю моющий пылесос для банального короткошерстного паласа.
(вздыхает). Эхх - как хорошо было во времена DOS. Да что там - даже 95-ю и NT 4 можно было настроить как хочешь и она без спросу никуда не совалась и ничего лишнего не делала.
ЗЫ. Меня нервируют всякие автоматические доступы в интернет по инициативе какого бы то ни было софта. У меня даже Windows Time только по команде синхронизируется.
ЗЗЫ. Параноик? Не знаю - вот уже третий год ХРюше пошел на старом компе - ни одного трояна или спайбота. Бегает не медленнее свежеустановленного. А где и быстрее.

[Якут]

Короче, можно констатировать факт провала NT VI.
И если корпорация в ближайшее время не предпримет каких-то решительных шагов по исправлению ситуации, то ей не поздоровится... Убытки будут колоссальными.

Microsoft разрешил пользователям бизнес-версий Vista сменить систему на «старый добрый» XP. Это произошло после долгих протестов людей, недовольных новой ОС. По мнению некоторых аналитиков, это может свидетельствовать о свертывании проекта Vista.
Пользователи операционной системы Microsoft Windows Vista теперь могут официально сменить ее на предшествовавшую ей Windows XP. Об этом сообщило индийское интернет-издание Infotech. Впрочем, по данным издания, такая возможность появилась лишь у клиентов версий Vista Business и Vista Ultimate. Остальные пользователи будут по-прежнему «привязаны» к Vista.
До этого переход на XP с новой Vista, которая вызывала массу недовольства у клиентов, происходил на уровне крупных производителей персональных компьютеров (ПК). Так, еще в августе 2007 года японская Fujitsu и американская HP стали предлагать компьютеры с XP. За ними последовала китайская Lenovo – третий в мире производитель ПК. А недавно и американская Dell, которая предлагает потребителям возможность выбрать, какую ОС они хотели бы видеть у себя на компьютере, включила в список предлагаемых вариантов XP.
Действительно, вышедшая в феврале 2007 года новинка софтверного гиганта постоянно подвергалась нападкам. Ее обвиняли в плохой совместимости с другими приложениями, в том, что у нее раздуты графические возможности, и так далее.
О масштабе недовольства говорило то, что та же Dell получила сотни отрицательных отликов о Vista через свою систему обратной связи IdeaStorm.
Представители российского офиса Microsoft оказались недоступны для комментариев.
Напомним, что ранее Microsoft агрессивно продвигал Vista. Так, американский софтверный гигант намеревался с 31 января 2008 года прекратить продажи XP. Несмотря на то что, по данным eCommerce, за первый месяц продаж компания реализовала 20 млн копий Vista, что в 2 раза больше, чем количество копий XP, проданных в начале реализации в 2001 году, рыночные доли Vista не впечатляли, что признавали и в самом Microsoft.
«Ползучая замена Vista на XP может стать знаком того, что компания решила поставить на этой системе крест», – считает ведущий аналитик iKS-Consulting Максим Cавватин. Он напоминает, что Microsoft анонсировал появление новой ОС уже в 2010 году. «Как раз на это время намечался пик продаж Vista», – замечает Савватин. С ним не согласен аналитик ИК «Финам» Владислав Кочетков. По его словам, Microsoft, вложив большие деньги в разработку проекта, сейчас не пойдет на отказ от него.
«Это произведет неблагоприятное впечатление на акционеров», – отмечает аналитик «Финама».
По мнению Кочеткова, речь идет о комплексных мерах, направленных на улучшение позиций Vista, наряду со снижениями цен на ОС.
Cавватин из iKS затруднился оценить, какое количество пользователей перейдет с Vista на XP. По его мнению, на такой шаг пойдут в первую очередь корпоративные клиенты.
«Домашние пользователи более лояльны к операционным системам, к тому же компьютеры для домашнего пользования чаще меняются и усовершенствуются», – отметил Савватин. С ним соглашается Кочетков из «Финама». По его оценкам, такой переход могут совершить 15–20% пользователей.

Мндя... По страницам Газета.ру

[FilippOk]

...Мне не нужен Aero, мне не нужен UAC (или как его там кличут), мне не нужен DEP, мне не нужно шифрование файловой системы, мне не нужен Windows Media Player и Internet Explorer, мне не нужен Outlook (ни экспресс, ни простой), мне не нужен MSN. Мне вообще не нужен интерфейс по красивостям круче Win 2000. Мне не нужна даже банальнейшая Корзина и служба восстановления. На это есть мозги перед кнопкой Del и Acronis True Image.
Мне не нужны левые акканты и службы, которые M$ напихало в свою ось на все случаи жизни.

И вот ЭТО ВОТ ВСЕ (кроме Aero и еще пары фенечек) - есть в любой версии Vista.
Но мне НУЖНЫ консоли и оснастки для тонкой настройки оперционки (хотя бы автозапуск отключить). Мне нужен полноценный сетевой стек с возможностью его полноценной же настройки (в основном для отключения всякой лишней гадости - причем гарантированного отключения, а не гадания на серых галочках). Чтобы кто попало куда не надо не лазил. Я хочу быть в полной уверенности, что закопавшись в реестр за таким-то параметром и его поменяв - я получу ожидаемый результат, а не сообщение в System Events - "извините, но эта настройка не поддерживается данной версией".
А вот этого уже нет НИГДЕ, кроме версии Ultimate. Как говорится при всем богатстве выбора...
И что самое интересное - на сайте M$ на страничке choose.aspx - об этом НИ ГУГУ. Красивые рюшечки для полных идиотов. Реклама короче.
Засим - с таким мАркетингом я Висту куплю только в одном-единственном случае - если вдруг соберусь покупать ноут и ОЧЕНЬ понравившийся мне экземпляр будет только в варианте с Виста.
И тут же ее снесу и поставлю XP SP2.
А в итоге вопрос - зачем мне платить за то, чем я не буду пользоваться?
Я ж не покупаю моющий пылесос для банального короткошерстного паласа.......

Выделение и подчёркивания - мои. FilippOk.


Аж добавить нечего, хорошо перечислил.

1. Если говорить об офисе и Висте, то...
Фикус в том, что появляется всё больше офисов, у которых всё управление локальной политикой безопасности ведётся через домен. А домен в висте это значит - Ultimate.
И если я, как админ БЦ, приду к генеральному директору, и скажу ему фин.требование на установку хотя бы 150-200 штук WinVista Ultimate + M$ Office (любой) + ОДИН Windows 2003 Server - меня убьют. Прямо там. Сначала - орально, потом анально.
Причём, это должна быть коробка, потому что непонятка или сбой в ОЕМ-версии череповат потерей данных даже не на тысячи, на сотни тысяч долларов. И потому... большинство сидит ДАЖЕ НЕ НА WINDOWS XP!!! А на Windows 2000 SP4.
В принудительном порядке. И будут сидеть, пока M$ её будет поддерживать драйверами. И дорогие детские игрульки с красявостями там не нужны никому. И вот в офисах, кстати, - частенько винда лицензионная. И спокойней при проверках, и дёшево всё равно...
А знаете, сколько стОит Win2000SP4? Ххы, 1200 рублей, или около того. Ото ж.
Да и не в дешевизне дело даже, а в отдаче.
Чего такого сможет сделать в офисе Виста за 13000 рублей, чего не сможет Win2kSP4?
Нет там смысла в Висте.

2. Если говорить о домашнем пользователе и Висте, то...
Домашнему пользователю проверки не грозят. А потому смысла в лицензии нет. Как и в самой Висте, пока и ХР для игр/инета/текстов/видео/музыки - выше крыши.
Причём, со временем в самой-то Висте смысл появиться таки может - дилемму с DirectX10 никто не отменял, пойдут игры на DX10 - хочешь играть - Вистуй.
Но вот в лицензионной Висте смысла не будет даже тогда.

Итого: мои тезисы, выдвинутые в моём посте выше, я по прежнему считаю верными.
То есть:
продажа винды за такие деньги рассчитана на людей, считающих, что:
а) лицензионная винда чем-то отличается от нелицензионной;
б) для работы в ней не понадобится вспоминать о регистрации;
в) нелицензионная винда не может нормально обновляться;
г) лицензионная винда успешней противостоит факторам риска, т.е. "реже падает";
д) наконец, что для работы с нелицензионной виндой надо получать вторую профессию системного администратора и сложным образом настраивать ОС, что недоступно "обычным пользователям";

P.S. А про "восстановление файлов", Тимур... от вирусов и кривых рук и пиратки и лицензионки падают одинаково абсолютно, поскольку вся разница между ними - в наличии/отсутствии механизма лицензирования, а он (этот механизм) в процессе работы ОС никакого участия не принимает. Поэтому - уж извини, туфта это всё, про восстановление. Иногда можно поднять упавшую винду, иногда нельзя, зависит от конкретного случая, но уж никак не от лицензии.

[Якут]

1. Если говорить об офисе и Висте, то...
Фикус в том, что появляется всё больше офисов, у которых всё управление локальной политикой безопасности ведётся через домен. А домен в висте это значит - Ultimate.
И если я, как админ БЦ, приду к генеральному директору, и скажу ему фин.требование на установку хотя бы 150-200 штук WinVista Ultimate + M$ Office (любой) + ОДИН Windows 2003 Server - меня убьют. Прямо там. Сначала - орально, потом анально.
.

э.... Не совсем ясно нафига тебе И VIultimate И 2003 Server. Но даже не это важно... Замечу, что если ты скажешь - сколько надо на тех. поддержку Linux на год (не считая стоимости коробочных дистрибов) - то тебе оторвут руки, ноги, яйца и бросят истекать кровью даже не добив из жалости.
Ну или отправят бегом бежать за W2k+3 \ VI Ultimate сервером,Ну, а уж *nix-клиентов к нему , ты и сам накачаешь. На халяву, что называется... Причем krdc - никто покамест не отменял. И буит вам счастье...

[aush]

Причём, это должна быть коробка, потому что непонятка или сбой в ОЕМ-версии череповат потерей данных даже не на тысячи, на сотни тысяч долларов.

Какой смысл брать столько коробок? У МС большие скидки при покупке пакетов лицензий.

сколько надо на тех. поддержку Linux на год (не считая стоимости коробочных дистрибов) - то тебе оторвут руки, ноги, яйца и бросят истекать кровью даже не добив из жалости.

В случае линукса не надо покупать кучу коробок и никто не обязывает столько платить за поддержку. А ХОРОШИЙ винадмин денег попросит никак не меньше линуксового.
ЗЫ. Даже если купить коробочный дистр линукса, то 1 коробку можно ставить на СКОЛЬКО ХОЧЕШЬ компов,а не "1 коробка-1 комп" как у МС.

[Sokill]

Уважаемый, вы внимательно читаете сообщения?
Меня попросил FilippOk продемонстрировать, чего может нехватать в Windows SP2 _безо всяких обновлений_ для того чтобы какую-нибудь программу не поставить. Installer 3.1 это не просто какой-то дистрибутив а обновление для SP2. При чем тут ваша SP2 образца 2006 года? Вы судите по одному своему компьютеру, а я их наблюдал _тысячи_ на протяжении многих лет в самых различных организациях. Что с ними происходит я знаю доподлинно точно, а не на основании гипотетических предположений. 100% нелицензионного софта не соответствуют требованиям сегодняшнего дня. И не надо мне объяснять где и чего можно закачать. Я это и так прекрасно знаю. Повторю еще раз: выигрыш в использовании лицензионной оси заключается в том, что ее владельцу не понадобится искать Windows Genuine Advantage Validation и прочие примочки, качать и радоваться или огорчаться из-за кривых рук. А когда Микрософт придумает какую-нибудь "перерегистрацию" ему не придется делать все это еще один раз. Цена за это не особенно высока.
Это моя точка зрения и ответ на вопрос, который задает FilippOk - зачем покупать лицензионный софт.

На моем рабочем компе до сих пор стоит.... XP SP1! Система настолько замучена - 3 раза пережила переезд на новое железо, эксперименты с софтом и собой... что сегодня она просто отказывается принимать на себя SP2 И ничего - почему-то вполне устраивает как она работает... все что мне нужно ставить - прекрасно ставиться.. Да, 2к7 офис не стоит - а на кой он мне - мне и 2003 с лихвой... А вот остальная сетка - ок 300 компов - вполне себе сидят на нелицензионной XP SP2, регулярно качая обновления, устанавливая любой софт, который нужен для работы... и не жужжат Ну и тысячи компов по разным организациям и частникам я тоже имел честь лицезреть и настраивать, так что... И что с ними такого происходит, чего я не замечаю?
А насчет 100% софта - да, это круто звучит...

[SAMAPADUS]

На моем рабочем компе до сих пор стоит.... XP SP1! Система настолько замучена - 3 раза пережила переезд на новое железо, эксперименты с софтом и собой... что сегодня она просто отказывается принимать на себя SP2 И ничего - почему-то вполне устраивает как она работает... все что мне нужно ставить - прекрасно ставиться.. Да, 2к7 офис не стоит - а на кой он мне - мне и 2003 с лихвой... А вот остальная сетка - ок 300 компов - вполне себе сидят на нелицензионной XP SP2, регулярно качая обновления, устанавливая любой софт, который нужен для работы... и не жужжат Ну и тысячи компов по разным организациям и частникам я тоже имел честь лицезреть и настраивать, так что... И что с ними такого происходит, чего я не замечаю?
А насчет 100% софта - да, это круто звучит...

Ну если ты в Молдавии реально живешь - это один вопрос... Биллу на вас пока плевать с высокой колокольни. А вот по Москве менты шастают по фирмам на предмет легальности софта и штрафуют безбожно. Несколько моих знакомых перевели офисы на ОО и ничего) нормально работают, жалоб особых нет)

[Sokill]

Ну если ты в Молдавии реально живешь - это один вопрос... Биллу на вас пока плевать с высокой колокольни. А вот по Москве менты шастают по фирмам на предмет легальности софта и штрафуют безбожно. Несколько моих знакомых перевели офисы на ОО и ничего) нормально работают, жалоб особых нет)

В Молдавии под патронажем Президента в этом году осуществляется программа "по обьяснению" народу, что лицензиооный софт - гут, в отличии от пиратства, как для бизнеса, так и для имиджа государства Под это дело даже слышал, что были с какими-то разработчиками договора на акции по продаже софта со значительными скидками...И - пока только разьяснительная работа - санкции начнутся позже...
Но я живу немного не в Молдавии - а в ПэМээРии - а тута че творится - это дикий ой.... Хотя наша крупнейшая компьютерная контора уже внутри себя начала подготовку к продаже техники как с Win, так и с Линуксом.. Все ждут что наша парламента как всегда оглянется на Россию - и найдет еще один способ пополнения бюджета... И вот тогда будем тоже наслаждаться всеми прелестями лицензии

[Wad]

На моем рабочем компе до сих пор стоит.... XP SP1! Система настолько замучена - 3 раза пережила переезд на новое железо, эксперименты с софтом и собой... что сегодня она просто отказывается принимать на себя SP2 И ничего - почему-то вполне устраивает как она работает... все что мне нужно ставить - прекрасно ставиться.. Да, 2к7 офис не стоит - а на кой он мне - мне и 2003 с лихвой... А вот остальная сетка - ок 300 компов - вполне себе сидят на нелицензионной XP SP2, регулярно качая обновления, устанавливая любой софт, который нужен для работы... и не жужжат Ну и тысячи компов по разным организациям и частникам я тоже имел честь лицезреть и настраивать, так что... И что с ними такого происходит, чего я не замечаю?
А насчет 100% софта - да, это круто звучит...

Для всех, у кого бешенное количество компов работает безо всякой лицензии и ничего не валится: это говорит только об одном, что лично вы - замечательные специалисты и прекрасно разбираетесь в своем деле. Я же всего-навсего хочу вам деликатно напомнить, что есть и другие люди. Вот, например, один мой хороший знакомый, директор завода, купил как-то самый обычный комп себе домой в самой обычной конторе с самой обычной пираткой. Через месяц у него слетела активация, он загрузил системный блок себе в машину и поехал в контору. Там пожали плечами, извинились и переустановили систему. Через месяц ситуация повторилась. Хорошо, что у него здоровое чувство юмора, надо было видеть как он веселился, приговаривая: "Ты представляешь, они сказали мне: Вам надо _освоить_ переустановку виндоуза"! И вы всерьез полагаете, что ему это действительно нужно "осваивать"? Я вас умоляю, да он лучше с удочками на рыбалке посидит...

[FilippOk]

Неактивированная система позволяет получать только обновления категории "критически важные"....

Корпоративка XP SP2 образца апрель 2006 года с беспроблемно установленными IE7, Office 2007, и всеми обновлениями, вышедшими с того момента и до сегодня - скриншот показать? Работает уже год , с момента установки на новый комп - никаких претензий, а уж поиздеватся над машинкой я люблю....

Будем считать, комментариев от меня не требуется.
Отвечено за меня.
И вообще, кстати, с удивлением только что узнал, что на неактивированную винду ставятся только критикалы, не знал, спасибо.
Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

[Wad]

Никогда на неактивированной винде не работал, не в курсе... впрочем, ни разу винду и не покупал.

Никогда не ставил Reset5?
Не верю!

P.S. С днем рожденья!

[FilippOk]

Никогда не ставил Reset5?
Не верю!

P.S. С днем рожденья!

Спасибо.
В натуре, никогда.
Очень долго сидел сначала на 98-ой, а потом на Win2k, и когда пересел на ХР, сразу заморочился AntiWPA, послав Reset5 в сад после изучения такскть, принципа работы.