Стальная ярость

[Firster]

Неправильная логика. При издании по России мультиплеер действительно практически не имеет финансовой отдачи, НО при издании "за бугром" картина совсем иная. Еще раз намекну - мы не отказываемся делать мультиплеер. Это такая же работа как и любая другая. Она требует времени и ресурсов. И это объективная реальность.
Хотеть Вы можете чего угодно - это Ваше право, а вот требовать - боюсь нет. Если бы Вы купили лицензионный диск, и на нем было написано, что в игре феерический мультиплеер - тогда да. А пока Вы не заплатили ни копейки - нет. Более того, боюсь, что и не заплатите, учитывая что в Украине игра издаваться не будет...

На Украине - издаваться игра тоже будет...
А дальше - договоримся....
Естественно, реальность, естественно- время, естественно - ресурсы....
Давай сначала выпустим СЯ !

[udaloy]

Мужики, разработчики!
Ну право дело, не морочьте людям голову насчет лагов, пингов и прочей лабуды. Скажите откровенно, что не сможете написать хороший сетевой код, и поэтому играть приемлемо будет только по локалке.
В том же Илу обсчитывать приходится не простые объекты...(ну да не буду развивать эту тему)... Проще вам самим поиграть в этот пресловутый ил2, чтобы все понять.
З.Ы. не обижайтесь те, кому мои слова показались язвительными

Играю по сети со времен Doom(сначало по модему), администрирую игровые сервера со времен Quake.

Хороший интернет мультиплеер в движках с хорошей физикой возможен, но только придется чем то пожертвовать:

Начнем с HL2, первое чем там жертвуют, это открытым пространством, второе - частью физики - куски разрушенных "физических" объектов исчезают, тоесть не полностью (и не вся) физика просчитывается, не всегда в одинаковых позах отображаются тряпичная анимация тел убитых, у разных клиентов положение тел может быть разное. Не считаются большинство дыр на стенах от ЧУЖИХ выстрелов НЕ ПОПАВШИХ в цель, так как промах не влияет не на что, кроме физического объекта(игрок или какаянибудь бочка), он не просчитывается сервером.

HL2 пример интернет игры, с хорошей физикой, игроков там обычно 32 но можно сделать и 64, зависит не только от сервера но ит канала самих игроков, уже тут можно заметить что, многие не могут играть на серверах с большим количеством людей (клиент не справляется с потоком что посылает ему сервер с 64 рыл), тут нужна хорошая скорость инета.



Теперь возьмем игру помасштабнее, БФ2, игроков на серверах там часто бывает по 64, но открытые пространства там побольше, за счет примитивной физики, тряпичная анимация тоже примитивная, за счет этих "примитивов" достигаются большие пространства на пару тройку км.



Далее берем игру еще масштабнее чем брали до этого, Armed Assault, народу играет до 100 человек(не считая ботов которых может быть столько же), пространства 50х50 км и более, все это за счет того что, физика тел еще хуже чем в БФ2, спустя много лет отсутствует скелетная анимация(в 2006-2007 году это единственная игра где ее нет!), так как это тоже нагрузка на проц и невозможность реализовать большие баталии на огромных пространствах.
Деревья, кусты, заборы, столбы и пр. складываются следуя заранее заданной анимации и больше не двигаются, физика на эти объекты не распространяется.

Ну а теперь посмотрим "наше все", помимо реалистичной физики бронетехники, баллистики и огромных пространств, игра имеет массу других объектов которые обрабатываются физическим движком, заборы, дома и даже деревья!, про деформируемый ландшафт можно не упоминать.

Самая масштабная на сегодняшний день игра Armed Assault, за час игры ест трафик в 300! (триста) мегов, ест это ложь, на самом деле просто ЖРЕТ. Играть чаще всего можно только игроки против игроков(PVP) и желательно серв не больше чем на 64 тела.
При игре в масштабный кооператив(совместное прохождение игроками заданий) сервера нужны в два раза мощнее, желателен 100 мегабитный канал сервера.

Если с такой убогой физикой и кол-вом физически обсчитываемых объектов, она столько "кушает", сколько же будет "кушать" СЯ?, Представляете колл-во трафика за час масштабной(а не танк на танк) игры?.

Реально ли, НЕ ИМЕЯ 100 мегабитный канал играть в интернете нормально?.

Пока инет гигабитным не станет и безлимитные тарифы не будут начинаться от 70 - 100 мегабит, сетевые игры подобные по физике СЯ, будут бегать нормально только в ЛВС.

Еще предлагаю посмотреть, сколько обычно игроков играют по инету в ресурсоемкий Дум3(там еще и кровища не как обычно пятнами считается), я больше восьми не видел

[Di@bl0]

На Украине - издаваться игра будет...
А дальше - договоримся....
Естественно, реальность, естественно- время, естественно - ресурсы....
Давай сначала выпустим СЯ !

тьфу ты, блин, я аж испугался, так бы и сказали, а то я понемногу начал понимать издателя, который себя не хочет называть.
З.Ы. Firster, уже время бы дему-то давать народу. завтра - средина Октября

[la444]

......З.Ы. Firster, уже время бы дему-то давать народу. завтра - средина Октября

А я думал, что завтра - всего 11-е число.

.................................
Если с такой убогой физикой и кол-вом физически обсчитываемых объектов, она столько "кушает", сколько же будет "кушать" СЯ?, Представляете колл-во трафика за час масштабной(а не танк на танк) игры?.
.................

Да не хотят этого некоторые понимать, им бы только поскандалить в предверии выхода игры.... Надо же хоть что-то "плохое" найти: это из раздела "пятен на солнце".

[Hollywood]

Да не хотят этого некоторые понимать, им бы только поскандалить в предверии выхода игры.... Надо же хоть что-то "плохое" найти: это из раздела "пятен на солнце".

А товарищ-скандалист уже отдыхает...

[dima12345]

На Украине - издаваться игра будет...

[dima12345]

Да не хотят этого некоторые понимать, им бы только поскандалить в предверии выхода игры.... Надо же хоть что-то "плохое" найти: это из раздела "пятен на солнце".

Да в принципе то все правильно. Ил-2 таки есть. И немного флейма никогда не помешает . ( Люблю 20-й форум хобота... )
А вот как разработчики Ил-2 добились такого "легкого" мультиплеера - надо разбираться. Нам тоже есть над чем подумать. Чем пожертвовать ради МП, что переделать. Есть мысль, например, сделать разные варианты "тяжести" МП. Т.е. несколько градаций, начиная от полной физики существующей на сегодняшний день, и заканчивая утюгами на плоскости по момеду...

[Di@bl0]

А я думал, что завтра - всего 11-е число.

для меня средина - 11-19 числа, остальное - начало и конец

[z-vlad]

Новая Демоверсия (английская) игры
"Стальная ярость: Харьков 1942"

http://steelfury.info/index2.html
http://steelfury.info/SF-DEMO/SF-ENG-DEMO.rar

[Acid_Reptile]

Новая Демоверсия (английская) игры
"Стальная ярость: Харьков 1942"

http://steelfury.info/index2.html
http://steelfury.info/SF-DEMO/SF-ENG-DEMO.rar

а когда русская появится?

З.Ы. эххх, 275 метров...

[Tche]

С чего вдруг такая яростная баталия вокруг мультиплеера? В конце концов вот-вот выйдет ТvT с мультиплеером.... Счас вообще здорово получается - сразу 2 проекта, по разным этапам войны... Да и по подходам похоже... тут радоваться надо а не стонать...

[MaKoUr]

А в демке Pz-4F2 не будет? Только после релиза?

[Maximus_G]

Самая масштабная на сегодняшний день игра Armed Assault, за час игры ест трафик в 300! (триста) мегов, ест это ложь, на самом деле просто ЖРЕТ. Играть чаще всего можно только игроки против игроков(PVP) и желательно серв не больше чем на 64 тела.
При игре в масштабный кооператив(совместное прохождение игроками заданий) сервера нужны в два раза мощнее, желателен 100 мегабитный канал сервера.

Аппетит по трафику у нее приличный, но вот я бегаю в нее, расходуя лишь 25 мегабайт в час. Просто потому, что у меня канал 64 кбпс. И ничего, при 30 человеках и n-ном количестве ботов на сервере вполне играбельно.

Если с такой убогой физикой и кол-вом физически обсчитываемых объектов, она столько "кушает", сколько же будет "кушать" СЯ?,

Кстати, в Иле физики много, но трафик она не кушает.

[udaloy]

Аппетит по трафику у нее приличный, но вот я бегаю в нее, расходуя лишь 25 мегабайт в час. Просто потому, что у меня канал 64 кбпс. И ничего, при 30 человеках и n-ном количестве ботов на сервере вполне играбельно.

Канал 20 мегабит, за час серьезных баталий с танками и самолетами, ушло 298мб.
Если только команда на команду, 32 чела, без ботов и техники, то 50 мегов в час.

Кстати, в Иле физики много, но трафик она не кушает.

В авиасимах обычно наземной физики нету, и еще ни со стенами не с полом игроки не взаимодействуют, по идее легче просчитывать.
В Ил2 не играл по сети ни разу.

[la444]

Скачал, начал "шшупать" Пока ничего не вылетало, менюшки работают нормально. Правда я и в игре находился, от силы пять минут. Вот только почему-то, при включении прицела наводчика, когда крутишь мышкой башню, прицел "гуляет" как винтарь в руке у не опытного снайпера( т.е. после попытки установки прицела, он ещё пару раз раскачивается в стороны) Такое у кого-то наблюдалось?

[udaloy]

Да, пейзаж намного лучше чем был в альфе, спасибо за демку.

[Firster]

Нету антивиря, нету. На обоих компьютерах одинаковая ситуация, что сетап, что игра, что унинстал запускается только в режиме совместимости. На обоих ХР стоит. На моем игра не пошла, естественно(т.е. запускается, но там черный экран с озвучкой - видяха не той системы ). На втором прекрасно и без всяких вылетов проработала часика два. Долго ругался на управление танком

А что не так с управлением танка ?
вы можете настроить все под себя, какие проблемы ?

[Andrey12345]

А в демке Pz-4F2 не будет? Только после релиза?

Да в демке 1 миссия на Т-34, в релизе 38 на трех танках (Мк2, Т-34, Пз-4Ф2)

[Stalevar]

А что не так с управлением танка ?
вы можете настроить все под себя, какие проблемы ?

В двух положениях ручек: отпущено и до упору на себя. Вначале долго идет пустой ход ручки, а потом танк мгновенно тормозит и начинает крутиться на месте(это для самоубийц). Вот если бы торможение гусеницы соответствовало положению ручки, то было бы нормально: чуть подержал кнопку - чуть повернул, задержал до упора - начал крутиться на месте.
И еще, бот-мехвод двигается с места мгновенно, а у игрока танк несколько секунд раскачегаривается почему-то, будто его каждый раз заново заводить приходится.
И еще, зачем высунутого стрелка и заряжающего жестко приварили к башне, что они не могут повернуться и поглазеть в любую сторону? Я понимаю в башне - всю рисовать было долго, потому сделали огрызок и ограничили обзор прорисованной частью, так оно и надо. Но когда из люка высовываются, зачем им обзор так резать то? Должон быть свободный обзор.
А куда высовывается из люка мехвод? Такое впечатление, что он вылазит наружу и садится на лобовую броню под пушкой
А на ручке(или что там) на люке мехвода сзади образели полигоны, но когда люк поднимается полностью, зад ручки стает передом и дыры во всю светятся. А коли со стрелка через ствол глазеть, то тоже дырка видна, когда ствол поднят вверх. А у пулеметчика рука дырявая, похоже. И эт я не присматривался и это только один танк. Много там у вас подобных косяков в моделях?
И кто стырил все диски у стрелка-радиста, чего у него укладка пустая?

[Andrey12345]

В двух положениях ручек: отпущено и до упору на себя. Вначале долго идет пустой ход ручки, а потом танк мгновенно тормозит и начинает крутиться на месте(это для самоубийц). Вот если бы торможение гусеницы соответствовало положению ручки, то было бы нормально: чуть подержал кнопку - чуть повернул, задержал до упора - начал крутиться на месте.

Так в современных танках, а Т-34 так как вы описали выше

И еще, бот-мехвод двигается с места мгновенно, а у игрока танк несколько секунд раскачегаривается почему-то, будто его каждый раз заново заводить приходится.

Играете используя коробку автомат или передачи в ручную переключаете?

И еще, зачем высунутого стрелка и заряжающего жестко приварили к башне, что они не могут повернуться и поглазеть в любую сторону?

Мышью подвигать пробовали?

Я понимаю в башне - всю рисовать было долго, потому сделали огрызок и ограничили обзор прорисованной частью, так оно и надо.

Там все прорисовано

А куда высовывается из люка мехвод?

Голову из люка высовывает

А на ручке(или что там) на люке мехвода сзади образели полигоны, но когда люк поднимается полностью, зад ручки стает передом и дыры во всю светятся. А коли со стрелка через ствол глазеть, то тоже дырка видна, когда ствол поднят вверх. А у пулеметчика рука дырявая, похоже. И эт я не присматривался и это только один танк. Много там у вас подобных косяков в моделях?

Я же говорил - кокпит это лишнее "украшательство"

И кто стырил все диски у стрелка-радиста, чего у него укладка пустая?

Выстрелял в предыдущем бою наверное

[Firster]

Ну тут проблема не только в инсталяторе, а в том, что все три(инстал, игра, анинстал) не хотят запускаться без включения совместимости(у меня, по крайней мере). Так что разбираться, в чем проблема, все равно надо, несмотря на новый инсталятор.

Ну, это точно у вас что-то не так...
если в висте анинсталл не хочет работать, там с файлами система по другому работает, в вашем варианте - все должно быть нормально...
Хотя, конечно , ребята посмотрят...

[Stalevar]

Так в современных танках, а Т-34 так как вы описали выше

Пусть, но управлять ими можно было нормально, а у вас нельзя. Тогда уменьшить люфт, чтоб быстрее реагировал на ручку и можно будет короткими нажатиями плавнее рулить.

Мышью подвигать пробовали?

Ээээ, а можно и не мышью? Конечно мышом, но они ж жестко приделаны. Один налево вперд смотрит, второй направо назад. В сумме полный обзор, но это ж не удобно и не правдоподобно.

Там все прорисовано

Тогда зачем настолько ограничивать обзор? Я думал - разумная экономия, но если там всё есть, то, опять таки, зачем вы бедолашных танкистов к танку намертво присобачили

Голову из люка высовывает

Как-то далековато, по-моему. Плюс на внешних видах это не отображается, похоже.

Я же говорил - кокпит это лишнее "украшательство"

Ну в опчем да(хотя насчет мехвода не соглашусь, там как раз надо, чтоб реальный обзор через люк был), но зачем же украшательство, пусть и лишнее, дырявить то?

Выстрелял в предыдущем бою наверное

А чем он в этом струляет?
"Пулемётчик Петров, почему не стреляете? - Патроны кончились… - Ведь вы же коммунист, Петров! - …и пулемёт снова застрочил."©

[Stalevar]

Ну, это точно у вас что-то не так...
если в висте анинсталл не хочет работать, там с файлами система по другому работает, в вашем варианте - все должно быть нормально...
Хотя, конечно , ребята посмотрят...

Да черт бы с ним, если у меня. Мне одну галочку в св-вах файла ткнуть не сложно Но если после релиза таких "у меня" окажется много, то проблемы будут совсем не у меня. Вас же жалобами покупатели завалят.

[Andrey12345]

Пусть, но управлять ими можно было нормально, а у вас нельзя.

Вы лично ездили на танке Т-34?!?

Может не стоит _гонять_ на танке, тогда и поворачивать будет лучше, может быть

Ээээ, а можно и не мышью? Конечно мышом, но они ж жестко приделаны. Один налево вперд смотрит, второй направо назад. В сумме полный обзор, но это ж не удобно и не правдоподобно.

А зачем нужен полный обзор, чего не видно-то?

Тогда зачем настолько ограничивать обзор? Я думал - разумная экономия, но если там всё есть, то, опять таки, зачем вы бедолашных танкистов к танку намертво присобачили

Чтобы клипинга меньше было, Вы выше на него жаловались ведь, а тут полный обзор давай, что нужно-то, чтобы дыр поменьше было, или обзор полный ?

Ну в опчем да(хотя насчет мехвода не соглашусь, там как раз надо, чтоб реальный обзор через люк был), но зачем же украшательство, пусть и лишнее, дырявить то?

Вы предполагаете, что это специально сделано было ?

А чем он в этом струляет?
"Пулемётчик Петров, почему не стреляете? - Патроны кончились… - Ведь вы же коммунист, Петров! - …и пулемёт снова застрочил."©

Следующий вопрос после появления дисков будет я так понимаю "Почему они не заканчиваются?"

[Andrey12345]

Не на одном,а на 2-х запускали на Висте.
На обоих - запустилось, ну не нашел я больше компов с Вистой !
Патчи ставятся на уже установленную игру и к инсталлятору - не имеют никакого отношения.

Но к тому что и куда ИНСТАЛЛЯТОР прописал (или не прописал) имеют
Непонятно в чем такое упорство насчет инсталлятора?