???
Математика на уровне МГУ

Страница 20 из 46 ПерваяПервая ... 1016171819202122232430 ... КрайняяКрайняя
Показано с 476 по 500 из 1130

Тема: Новый джойстик от Defender и ВКБ

  1. #476
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Gelo Посмотреть сообщение
    Пример в студию комплектации джоев запасной механикой.
    СН

  2. #477
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Gelo Посмотреть сообщение
    Так, два раздельных контролерра - это слишком жирно, а запасная механика - пожалуйста! Нелогично. Да и маркетологи не дадут этого сделать.
    Посмотрим - возможно, это будет акцией, например, первая 1000 штук с доп. комплектом механики. Пока нет точной себестоимости, определить точную комплектность не возможно.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  3. #478
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    (вкрадчиво) А ПРОДАВАТЬ отдельно, как репайр-кит...
    Да, это наиболее вероятный вариант.
    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    2Kos - Но фраза про фторопласт меня тож несколько ... удивила. Особливо если вспомнить о его цене. Насколько фторопластовым будет подвес? Только втулки и зоны скольжения или что-то бОльшее?
    Полностью фторопластовый блок. А что не так с ценой? Он же не килограмм будет весить.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  4. #479
    KRT
    Гость

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Varga Посмотреть сообщение
    При все уважении к ВКБ - делает он её уже несколько лет, посему "может запустить" становится восхитительно неуместным..
    Механику на Кота и Х52 делать вместо полностью своего напольного джойстика убеждал Илью именно я.
    И убедил.
    Дело в том что все что делает ВКБ делается на добровольной основе и в свободное от основной работы время.
    Илья занимался педалями все время, до механики дальше теорий дело не доходило, так что "несколько лет" это передергивание фактов.
    Реальные работы по механике начаты только в начале этого года.

  5. #480
    Забанен Аватар для Varga
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Сакартвело гаумарджос!
    Сообщений
    2,165

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Да, это наиболее вероятный вариант.
    2Gelo - я думаю, ты удовлетворен?
    Про Сн тебе уже сказали, трастмастер тож вовсю продавал комплектующие к своим джоям.

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А что не так с ценой? Он же не килограмм будет весить.
    Я нинаю где ты обретаешся и какие у вас там на месте цены на ФП и его обработку..
    Но у нас, в городе, который до недавнего времени являлся вторым в стране по пр-ву этого пластика (производят правда не у нас, а в одном н\п конгломерации, но эт не суть), выточить втулки из ФП марки ПН стоило около 380-400 рэ за пару. А это масенькая фигнюшка, предназначавшаяся по идее для замены дефолтных пар на СН и надо было таких фигнюшек (втулка обычная + втулка осевая) соответсвенно 4.
    Пазованная пара для штока дуги того же СН обходится в 280 рэ. Итог - около штуки рэ за такую фигню. И это ПН, а если Ф-30 - там вдвое дороже..

    Понятно что эт как бы цены полушабашные и при масовом пр-ве стоимость обработки, особливо при замене токарной и фрезерной обработки литьем под давлением или экструзией будет зело ниже, однако цену на сырье это не меняет - 420-560 р\кг в пластинах при партии от скока-то там тонн - это заводская.. Плюс затраты на оснастку (боюсь ошибится, но технология литья фторсодержащих пластиков иная, чем полиэтиленов)...

    У вас есть технологи, работающие с фторопластом? Не забывай про его прочность и ползучесть - детали из него будут заметно толще и массивнее в связи с этим..

    ЗЫ, Именно наш ФП закупают китайцы...

    Цитата Сообщение от KRT Посмотреть сообщение
    Дело в том что все что делает ВКБ делается на добровольной основе и в свободное от основной работы время..
    Именно в силу этой причины заявленного девайса как не было, так и нет. Все люди, и вопрос "почему" нисколько не напрягает. Но факт остается фактом, вот и все...
    Будет? А кто сомневается?? Тока полагать что он будет сделан из металла и именно для героя этого топика - по меньшей мере наивно ...
    Крайний раз редактировалось Varga; 23.10.2007 в 20:22.

  6. #481
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Посмотрим - возможно, это будет акцией, например, первая 1000 штук с доп. комплектом механики. Пока нет точной себестоимости, определить точную комплектность не возможно.
    простите, все-таки не понятно: будет только РУС?

  7. #482
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    простите, все-таки не понятно: будет только РУС?
    Откуда такие выводы? Пока речь шла о двухкомпонентном устройстве, но с одним контроллером.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  8. #483
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от grOOmi Посмотреть сообщение
    А как их на боевом размещают?
    А на боевом РУС от Су-27 размещают 2 хатки и 6 кнопок?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  9. #484
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    Откуда такие выводы? Пока речь шла о двухкомпонентном устройстве, но с одним контроллером.
    понятно. ведь джойстики еще называют контроллером вот я и запаниковал
    расстрелять?

  10. #485
    Летчик по жизни Аватар для BLINUS
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Лос-Энгельс
    Возраст
    45
    Сообщений
    290

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от KRT Посмотреть сообщение
    Если там будет та механика что мы видели (с доработками по советам Ильи)
    то МСФФ будет отдыхать...это не в качестве рекламы а просто констатация факта.
    Если так, по-любому возьму 2, иль 3, а то пример Микрософта учит что хорошие вещи долго не делают))))

  11. #486
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    2 А-спид
    Смотря что называть кнопкой и хаткой. Ради интереса посмотри на РУС Су-27СМ. Кнопок там 4 штуки, 4 курка и 2 "хатки". Кстати и на РУСе С-ки тоже 4 курка, хотя кнопок поменьше.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  12. #487
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от BierBauch Посмотреть сообщение
    Если летаешь с педалями, то наличие твиста, даже при отключении оного влияет на точность. С твистом удобней целиться, с педалями пилотаж лучше.
    Давайте не будем про то на чем удобнее виртуальный пилотаж.
    На твисте летает много народу. И наличие этой функции на джое только расширит целевую аудиторию.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  13. #488
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    На твисте летает много народу.
    Исключительно из-за того, что на однокомпонентном джое иное решение нелогично. На двухкомпонентном, есть вариант, и жертвовать надежностью ради этого нет смысла. Тебе ведь для пилотажа и эвы хватит. А также, замечу что кроме Ил-2 есть еще другие симуляторы.
    И межде прочим, манипуляции с хатками на реактивном истребителе очень активны, при наличии твиста это будет вызывать раскачку. Еще хуже ситуация будет на вертолете, ибо истребитель хоть как-то стабилен и на РН не сильно реагирует.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  14. #489
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Исключительно из-за того, что на однокомпонентном джое иное решение нелогично. На двухкомпонентном, есть вариант, и жертвовать надежностью ради этого нет смысла. Тебе ведь для пилотажа и эвы хватит. А также, замечу что кроме Ил-2 есть еще другие симуляторы.
    И межде прочим, манипуляции с хатками на реактивном истребителе очень активны, при наличии твиста это будет вызывать раскачку. Еще хуже ситуация будет на вертолете, ибо истребитель хоть как-то стабилен и на РН не сильно реагирует.
    Эва меня в принципе всем устраивает кроме одного - долговечности. При активном юзаньи 2 года для нее предел, если повезет. Обычно год, полтора.
    По поводу раскачки несоглашусь, я не только пилотажу, и не только в иле. Никакой раскачки нету, это дело привычки.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  15. #490
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    простите, все-таки не понятно: будет только РУС?
    РУС и РУД, естественно.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  16. #491
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    РУС и РУД, естественно.
    ясно, спасибо

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    Эва меня в принципе всем устраивает кроме одного - долговечности. При активном юзаньи 2 года для нее предел, если повезет. Обычно год, полтора.
    По поводу раскачки несоглашусь, я не только пилотажу, и не только в иле. Никакой раскачки нету, это дело привычки.
    не понятно тогда, почему ты отрицаешь возможность привычки "летать" с качалкой?

  17. #492
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
    не понятно тогда, почему ты отрицаешь возможность привычки "летать" с качалкой?
    А где это я отрицаю?
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  18. #493
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    А где это я отрицаю?
    ну как же: я так понимаю, общий лейтмотив твоих сообщений - в том, что для пилотажа просто необходима качалка.
    ПМСМ, идти по пути Thrustmaster'a с его AB2 - пагубно. зачем городить огород и с качалкой и с твистом одновременно? тем более, если размещение качалки будет спроектировано лучше, чем это сделано, скажем, на х-45 - привыкнуть к ней вполне можно.

    я лично, вообще сниму ее и поставлю туда доп кнопки/колесико от мыши, как это сделано в РУД Ч и Х-52.

  19. #494
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Леймотив моих постов один "Я хочу твист" При этом не отрицаю наличия на этом же джое качалки, кому удобно, пусть пользуются
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  20. #495
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    Леймотив моих постов один "Я хочу твист" При этом не отрицаю наличия на этом же джое качалки, кому удобно, пусть пользуются
    Качалку! Ты хочешь качалку! просто все те джойстики, где она была сделана, были спроектированы без учета советов Ильи. а на этом - она будет приготовлена, как надо


    P.S. наплохо сочетаются наши подписи

  21. #496
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Опять битва за твист. Я за твист, который можно безболезненно демонтировать.

  22. #497
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Я за твист, который можно безболезненно демонтировать.
    если бы это было осуществимо, то народ вполне согласился бы.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  23. #498
    Офицер Форума
    Регистрация
    28.01.2002
    Адрес
    РФ, Москва и иногда Курск
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Недорогой джойстик обязательно должен быть оборудован и качалкой, и твистом - как это было реализовано в АБ2. Твистофобы (они же - качалкофилы) всегда найдут способ "жосского" избавления от твиста - напр., вкрутить шуруп.
    Мне нравится качалка.

    Вообще, мое мнение, надо делать что-то вроде Afterburner 3:
    = принцип загрузки рус в каналах тангажа и крена - "раздельный"
    = изменить эргономику РУД, чтоб рука не ломалась во всем диапазоне работы
    = смягчить ступеньки фиксации холостого хода и форсажа на РУД, либо вообще от этих ступенек избавиться.

    Это вроде-бы мелочи, но, как написано кое-где "удобство складывается из мелочей"

    Вобщем-то, всё... И функционал можно оставить прежним - для Ил-2 достаточно.
    Мню, в 2000 р. при использовании обычных потенциометров уложиться можно. На сколько повысится цена при использовании МаРС - не знаю.
    Крайний раз редактировалось orthodox; 24.10.2007 в 11:37.
    Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.

  24. #499
    Механик Аватар для Klimand
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    389

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    ... они же - качалкофилы всегда найдут способ "жосского" избавления от твиста - напр., вкрутить шуруп.
    Мне нравится качалка.
    Не все твистофилы (/твистофобы), качалкофилы (/качалкофобы). Не забывай про педалофилов (/педалофобов). А мне нравятся педали и не нравятся твист и качалка. И что, это кого то интересует?

  25. #500
    Пилот
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russian Federation
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,070

    Re: Новый джойстик от Defender и ВКБ

    Вобщем-то, всё... И функционал можно оставить прежним - для Ил-2 достаточно.
    ну приехали..
    кроме ила есть еще много достойных симов. где кнопок/хаток надо уж не меньше, чем в Х-45/52.

    вообще, хотелось бы, чтоб на РУС было 4 хатки и 4-6 кнопок. остальное - электронику/датчики/механику - можно так или иначе подогнать под себя с помощью сторонних разработок.
    -- триммера - раз хатка. конечно, если будут высокоточные крутилки тоже отлично. но некоторые симы, как MSFS, лучше работают с хатками. в "локоне" же модель Су-25 вообще работает только с хатками. а ротари, в любом случае, можно использовать для других целей.
    -- управление автопилотом.
    -- управление авионикой/радиооборудованием
    -- управление обзором
    -- радиосвязь
    это я говорю о гражданских симах.
    в военных - там, где проработаны процедуры работы с бортовой электроникой, - уж никак не меньше.
    это что касается хаток.
    такое количество кнопок - необходимо для тех же военных симов.

    на РУД должна быть также, по крайней, мере одна - лучше две - хатки, два 3-х позиционных переключателей, две кнопки.


    согласен, пусть это будет не в этом джойстике. этот должен быть точным/надежным прежде всего. но в девайсах следующих проектов - очень надеюсь, что они будут - хотелось бы именно такой функционал.
    Крайний раз редактировалось Archer; 24.10.2007 в 12:16.

Страница 20 из 46 ПерваяПервая ... 1016171819202122232430 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •