Как обычно, "искажение фактов"с целью в очередной раз (безуспешно) "задеть за живое".
Ничего другого и не ожидал от супер-"психолога", так и не научившегося за свою фантастическую карьеру соблюдать элементарные правила психологической этики, о которых первокурсникам рассказывают в первые же дни обучения.
Э-хе-хе... почитаешь вот такой топик - ну детский сад, ей-Богу.
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Честное слово: даже неинтересно, "профессиональное" это у Вас, или "личное"...
Хотя до сих пор удивительно, почему Вы так уверены, что на отсутствие уважения Вам будут отвечать хотя бы с формальной вежливостью. Вы же не больной, чтобы к Вам профессионалы относились максимально предупредительно, стараясь не раздражать?...
А можно всё-таки узнать почему углы тангажа и атаки не совпадают :confused:
...Подлежите вы... страшному проклятию потомства в жизни настоящей - земной.
Из анафемы патриарха Тихона
Угол тангажа - угол между ГОРИЗОНТОМ и продольной осью самолета.
Угол атаки - угол между ВЕКТОРОМ СКОРОСТИ самолета и его продольной осью.
Вспомнился анекдот:А можно всё-таки узнать почему углы тангажа и атаки не совпадают :confused:
....
- По определению!
а если серьезно - действительно по определению
Bubi правильно сказал - если не вдаваться в подробности, то его определения верны.
ЗЫ Если вдаваться в подробности, то возникнет куча вопросов по применяемым в авиации системам координат
TO Gering.
Угол атаки - угол между продольной осью самолёта и вектором скорости (доходчиво - в вертикальной плоскости).Про углы правильных определений не былоГол атаки - угол между ВЕКТОРОМ СКОРОСТИ самолета и его продольной осью.
Немного не понял юмора?Bubi правильно сказал - если не вдаваться в подробности, то его определения верны.
ЗЫ Если вдаваться в подробности, то возникнет куча вопросов по применяемым в авиации системам координат
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
Извиняюсь перед остальными участниками дискуссии за оффтоп...
2 CoValent:
В том, что твоя "формальная вежливость" не знает границ - я уже убедился, и не раз. Поэтому, иллюзий на этот счет не питаю - так что, зря ты меня считаешь в чём-то там "уверенным".
А вот право называться профессионалом (тем более, в такой области, как психология) - это дорогого стоит. Для этого, извини, диплома псих.фака МГУ недостаточно (у меня и у самого такой есть, ну и что?) Право это необходимо заслужить, равно как и уважение. Хотя, до сих пор удивительно, почему ты так уверен, что сможешь добиться этого права свойственным тебе "стилем общения"... Не сочти за труд - перечитай, например, этот топик с самого начала, и ответь сам себе на один простой вопрос: КТО спровоцировал флейм? Вопрос "почему?" я не задаю, т.к. мне, как и тебе, тоже неинтересно - "профессиональное" это у тебя, или "личное"...
P.S. "Первую редакцию" твоего крайнего постинга (про программистов) я тоже видел. Удивлен, что ты всерьез полагаешь, что на 106 каф. МАИ учат программистов, а не инженеров по динамике полета.
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Я, конечно, не Gering. Но позволю себе ответить (извиняюсь, если не прав). Юмор здесь не присутствует. Просто в аэродинамики есть очень много систем координат (всех, к сожалению, не помню, как это и ни стыдно МАЁВЦУTO Gering.
Немного не понял юмора?!). И не все они связаны с самолетом.
Про пространственный угол атаки не слышал ни разу? А там вертикальной плоскости в определении нет. Да и что это за вертикальная плоскость? Какое-то размытое понятие...TO Gering.
Немного не понял юмора?
Bubi правильно вспомнил про системы координат - там действительно "без поллитры не разберешься"
Абсолютно согласен!
А еще и про них объяснять меня сейчас не прет - книги нужной под рукой нет, а без картинок из неё объяснять тяжко будет.
Исключительно для An.Petrovich, в связи с продолжением публичного развития оффтопика:
Меня давно удивляло, что Вы с завидной регулярностью выказываете труднообъяснимую неприязнь при воспоминании о моей профессии... но после серьезного размышления я считаю, что единственным правильным выходом из сложившейся ситуации будет не участвовать в дискуссиях на любые начинаемые Вами темы (в том числе о Вашей ли очередной профессии, о количестве/специальности Ваших дипломов, причинах зарождения интересующих Вас флеймов и любые иные).
Прошу меня правильно понять - но кроме искреннего пожелания здоровья я ничем не могу Вам помочь.
2 CoValent:
Спасибо за пожелание. Ты тоже не болей.
А удивляться нечему. Просто искренне хочется видеть правильное применение твоей профессии (хотя бы в ключе двух твоих крайних ответов мне, вот только бы еще "опасения" за моё здоровье из них убрать, т.к. тебе, как психологу, должно быть известно, что диагнозы ставит как минимум комиссия, и как минимум на основании обследования, не говоря уже об элементарной ответственности за навешивание подобных ярлыков), а не наезды на "неугодных" (я не о себе сейчас) сопровождаемые попытками сделать побольнее и пообиднее (пусть даже под эгидой самозащиты, как в случае с ПВД и углом атаки). Психологу (настоящему) всё это не делает чести - вот что я пытаюсь тебе объяснить уже долгое время. Извини, что приходится говорить прямо, просто действительно хочется замять эту тему раз и навсегда, но не на словах, а с благополучным исходом для всех.
Не хочешь - можешь не отвечать.
Спасибо за долготерпение моей "труднообъяснимой неприязни".
Лишь бы выводы оба сделали правильные.
2 Gering:
Юра, а что это за "пространственный" угол атаки?.. Чё-та я о таком за 5.5 лет в МАИ и 2 года в ОКБ не слышал... :confused: (наверное, плохо учился, блин) Про угол атаки - помню, про угол скольжения - помню, #про скоростной угол крена - тоже помню... А вот "пространственный" УА - тут не помню...
Угол атаки - это угол между продольной осью ЛА и проекцией вектора воздушной скорости на вертикальную плоскость симметрии ЛА (OXY) связанной системы координат.
Угол скольжения - это угол между вектором воздушной скорости и его проекцией на вертикальную плоскость симметрии OXY ЛА связанной системы координат.
Разве есть еще какие-то углы атаки (понятие "местные" в расчет не беру)?..
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Крайний раз редактировалось An.Petrovich; 19.08.2002 в 02:34.
наверное плохо :p
есть такой угол, и его расчет в задачке оказался самым "веселым" для меня из 9 задач, заданных Колесниковым до его ухода.
Пояснения - до сентября, когда книжку с картинками с работы заберу.
A krylo? Ono chto, obyazano byt' v (OXY)? ... i esli byt', to kak? ... ili eto ne otnositsya k voprosu?2 CoValent:
[i]Угол атаки - это угол между продольной осью ЛА и проекцией вектора воздушной скорости на вертикальную плоскость симметрии ЛА (OXY) связанной системы координат.
Крайний раз редактировалось Z9; 20.08.2002 в 06:28.
Крыло, скорее, обязано быть где-то в районе горизонтальной плоскости OXZ (OXY - вертикальная пл-ть, т.к. ось OY СвСК направлена вверх). А УА можно мерить и по крылу (по САХ), и по продольной оси ЛА, можно вообще к чему угодно привязаться. Но чаще всего привязываются к строительной горизонтали фюзеляжа (СГФ), которую и принимают за продольную ось OX связанной системы координат.
2 Gering:
Ок, ждем.
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Крайний раз редактировалось An.Petrovich; 20.08.2002 в 10:57.
А что. Зверь как зверь, даже в учебники иногда пролазит
Такое "сложное" определение и ёжик если не догадается, то по крайней мере сам придумать сможет.
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Хммм... Я вот тоже поначалу сконфузился с этим "таинственным" углом... #
Крайний раз редактировалось maver; 18.09.2002 в 16:08.
maver
Зачем он нужен - понять не успел, Колесников нас не выдержал и свалил на пенсию
Для интересуещихся - это столь долго ожидаемое событие произошло в ноябре прошлого года
Почему запомнился этот угол - да потому, что из 9 заданных Колесниковым задач, именна эта вызвала у меня определенные трудности по вспоминанию геометрии за 7-8 класс
Я думаю, что этот угол появился из-за общей склонности теоретиков к обобщению
Крайний раз редактировалось Zeus; 19.09.2002 в 11:54.
Ну почему не несет. Можно добавлять направление. Например: "угол атаки 5 градусов на 7 часов"Вопрос в другом - ЗАЧЕМ он нужен, если есть вполне академические определения нормальных углов, точно характеризующие параметры обтекания, в отличие от "пространственного УА", который никакой информации о направлении потока не несет - лишь модуль какого-то непонятно куда отложенного угла?
Кроме того, пространственный угол - это, как его ни крути, максимальный, под которым воздух падает на самолет. И если сказать: "пространственный угол атаки в пределах 3 градусов" - это значит, что самолет вроде бы летит. А вот если бы речь шла о простом угле атаки - остается непонятно. Вдруг у него скольжение при этом 90°?
Кстати, maver, в Бочкареве пространственный УА точно упоминается. Если правильно помню - в начале, где описываются системы координат. Тебе и карты в руки
Итак, Бочкарев, страница 18, цитирую:
"... В некоторых случаях рассматривают пространственный угол атаки, т.е. угол между продольной осью самолета и воздушной скоростью. Угол всегда считается положительным."
Мда... Сколько раз читал эти страницы, и ни разу не обратил внимания на эти строчки... Будем считать, что разобрались с этим вопросом.
maver
Согласен.Кроме того, пространственный угол - это, как его ни крути, максимальный, под которым воздух падает на самолет. И если сказать: "пространственный угол атаки в пределах 3 градусов" - это значит, что самолет вроде бы летит.
Ваще, сдается мне, что этот зверь наверняка применяется в аэродинамике тел вращения - ракеты там всякие и прочие пули... Там действительно можно найти более-менее разумное применение этому чуду инженерной мысли.
Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ
Согласен.
Ваще, сдается мне, что этот зверь наверняка применяется в аэродинамике тел вращения - ракеты там всякие и прочие пули... Там действительно можно найти более-менее разумное применение этому чуду инженерной мысли.
Применяется-применяется
Ваши права
Ответить с цитированием
