???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 80

Тема: Маневр. х-ки Су-27 и его  противников

  1. #51
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Thumbs up Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    СПАСИБО!!!



    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  2. #52
    Инструктор Аватар для Shturman
    Регистрация
    11.08.2001
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,008

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Класс!
    "Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I

  3. #53
    S.N.A.F.U.
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Thanx, Military_upir!

  4. #54
    Chizh
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Да.... это вещь!  

    Я так подозреваю, что в роли F-15 выступает модификация А?

    Вообще-то, где-то так себе все и представляли. Сушка имеет некоторое преимущество на низких скоростях и особенно в неустановившихся маневрах. Но если сорость выше 800... то Игл становится настоящим орлом и делает сушку.

    Вот гораздо больше меня удивило подавляющее превосходство Су-27 над F-16, не думал я, что Флакон такой отстой. Хотя опять вопрос о модификации, скорее всего сравнивали с F-16A.

  5. #55
    Ventilator
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Познавательная инфа.   Надеюсь, важных секретов никто не раскрыл.
    Никаго тотального превосходства су-27 нет и быть не могло. За державу не обидно и на том спасибо.  Господа, вернемся к реальности.... потихоньку все встает на свои места..
    Никогда не считал Флакон чем-то выдающимся и замечательным, но чтоб таким отстоем.
    Сравнение с модификациями 'a' корректно. Если амеры добавляют буковки к раскрученному имени, то мы добавляем циферки.  

  6. #56
    S.N.A.F.U.
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Познавательная инфа. # Надеюсь, важных секретов никто не раскрыл.
    Никаго тотального превосходства су-27 нет и быть не могло. За державу не обидно и на том спасибо. #Господа, вернемся к реальности.... потихоньку все встает на свои места..
    Никогда не считал Флакон чем-то выдающимся и замечательным, но чтоб таким отстоем.
    Сравнение с модификациями 'a' корректно. Если амеры добавляют буковки к раскрученному имени, то мы добавляем циферки. #
    Обратите внимание на следующую NB автора темы:
    Сразу надо отметить что  в ней
    настоящими являются только характеристик Су-27,характеристики истребитетелей противника были  
    получены расчетным путем и в реальности могут оказаться более высокими.


    В действительности, в учебных БМВБ между F-15 и F-16 (о соревнованиях "база-на-базу" я уже писал), в подавляющем большинстве случаев победителем выходил F-16 и это, учитывая уровень подготовки наших лётчиков.

  7. #57
    Механик
    Регистрация
    02.12.2000
    Адрес
    Novosibirsk, Russia
    Сообщений
    432

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Интересно а нет подобной инфы о МиГаре?
    Непонятно как в этой ситуации быть с результатами
    всем известных учебных боев,  :confused:, на сколько я помню описание там Сушка на хвосте Игла крутила вертикальные маневры на минмальном форсаже
    без проблем. Наверно летчик попался лох или ему
    недали время перекрутить Сушку на установившихся режимах или этого вообще небыло.   :p
    Ясность - это одна из форм полного тумана. /Группен Фюрер СС /

  8. #58
    Ventilator
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Вот результат боев   По слухам, после учебных боёв Су-27 против F-15, командование американских ВВС запретило своим летчикам в них участвовать. Причина была слишком откровенна — «чтобы не травмировать психологически американских летчиков»!

  9. #59
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    пропущенные страницы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	00_21.jpg 
Просмотров:	274 
Размер:	116.6 Кб 
ID:	347  

  10. #60
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0051.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	77.0 Кб 
ID:	348  

  11. #61
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Саш, сорри, сбил с толку...  
    Не хватает 19-той страницы, а не 21-ой.  

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  12. #62
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,928

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    19-я
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0_19.jpg 
Просмотров:	239 
Размер:	106.4 Кб 
ID:	349  

  13. #63
    Механик
    Регистрация
    27.02.2001
    Адрес
    Melbourne, Australia
    Возраст
    47
    Сообщений
    481

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его  противников

    Ух, спасибо!

  14. #64
    Прораб пришелец
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    EETN
    Сообщений
    1,657

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Да.... это вещь! #

    Я так подозреваю, что в роли F-15 выступает модификация А?

    Вообще-то, где-то так себе все и представляли. Сушка имеет некоторое преимущество на низких скоростях и особенно в неустановившихся маневрах. Но если сорость выше 800... то Игл становится настоящим орлом и делает сушку.

    Вот гораздо больше меня удивило подавляющее превосходство Су-27 над F-16, не думал я, что Флакон такой отстой. Хотя опять вопрос о модификации, скорее всего сравнивали с F-16A.
    Зачем кидаться из крайности в крайность? S.N.A.F.U. правильно напомнил NB указаное `во первых словах`.
    Просто "графики/цифирки" не всегда все однозначно говорят (вспомним Кондаурова и F-5 vs МиГ-21/23), ну а уж если они были получены расчетным путем..

    Подавляюшего превосходства (в маневренности, а не в наличии/отсутствии НСЦ никогда небыло (разве что у F-22 "в макулатуре"), что показывают и расчеты и "очные ставки"

    Military_upir
    Огромное спасибо! Теперь будет от чего оттолкнуться при надобности..
    Ну и lockon ждать все больше и больше основаааний ))
    сиашпи

  15. #65
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Первые 28 страниц брошюры в формате pdf (текст и формулы,
    без графиков). Изначально набито в TeX'е. Пользоваться
    удобнее и места меньше занимает.

    Кстати, ко всем просьба-предложение. Если что-то сканируете,
    то сохранять и выкладывать лучше в формате djvu, а не jpeg.
    Это спец. формат для хранения отсканированных книг/статей
    с картинками. Просматривается спец. Plugin'ом для Internet
    Explorer'а, а конвертится из графических файлов (jpeg, bmp и т.д.)
    спец. программой. Все это есть в интернете бесплатно и весит
    немного.

    Я тут сканировал книгу в 450 страниц в разрешении 300 dpi --
    так jpeg'и заняли у меня 272М. А то же, переведенное в формат
    djvu, заняло 7М, причем без потери качества! Если вспомнить,
    что книга Shaw (примерно такого же объема) распознанная и
    с картинками занимает около 6М (в pdf'е), то кажется, что
    такая компрессия формата djvu близка к пределу -- во всяком
    случае выигрыш уже незначителен.

    Так что сканируйте в djvu (или конвертите в него).

  16. #66
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Пардон, почему-то не прикрепилось... :-(
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar b.rar (123.1 Кб, Просмотров: 154)

  17. #67
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Страничка, с которой можно скачать djvu-плагин и
    кодировщик в формат djvu -- здесь:

    http://djvu-lib.narod.ru/dev/djvu.html

  18. #68
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Кстати, ко всем просьба: если найдете в выложенном мной файле b.rar ошибки/опечатки или несоответствия с оригиналом -- напишите либо сюда, либо мне на мыло:
    danila@DP2627.spb.edu

  19. #69
    kramola
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Кстати, ко всем просьба: если найдете в выложенном мной файле b.rar ошибки/опечатки или несоответствия с оригиналом -- напишите либо сюда, либо мне на мыло:
    danila@DP2627.spb.edu
    При открытии документа акробат выдаёт предупреждение, что фонт такой-то "contains a bad /BBox"  Как с этим бороться?
    А за PDF большой TNX. Может, у тебя найдётся время все (и по МИГу и по СУ) странички в PDF перевести?

  20. #70
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    При открытии документа акробат выдаёт предупреждение, что фонт такой-то "contains a bad /BBox" #Как с этим бороться?
    А за PDF большой TNX. Может, у тебя найдётся время все (и по МИГу и по СУ) странички в PDF перевести?
    Как бороться? Положить на это... :-)
    Жмешь кнопку Ok -- и читаешь. Это известная хреновина,
    он всегда ругается на файлы, сгенеренные из TeX'овских с использованием пакета cyrfonts (без данного пакета получается такая похабень, что читать невозможно). Но я как-то привык уже: жмешь на кнопку, и читаешь. Кажет-то он текст нормально...

    А что еще надо перевести -- я что-то не догнал... Оставшаяся часть брошюры -- это графики, текста там почти нет. Переводить нечего.

    Может, ты имел в виду брошюру-инструкцию по МиГ-29Э?
    Так она слишком большая -- 150+ страниц. Тут-то всего и делов -- 28 страниц набить. Я же их набивал... И то пришлось погеморроиться с формулами, хотя в TeX'е это удобно.

    К тому же в книжке по МиГ'у картинок много, а формул почти нет.

    Еще раз хочу попрочить всех сканирующих выкладывать
    в формате djvu -- ГОРАЗДО компактнее получается -- он под это и заточен.

  21. #71
    kramola
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников


    Может, ты имел в виду брошюру-инструкцию по МиГ-29Э?
    Так она слишком большая -- 150+ страниц. Тут-то всего и делов -- 28 страниц набить. Я же их набивал...
    Понял. Я думал, ты каким-нибудь OCR пользовался. Набивать руками - это конечно.........
    Спасибо за то, что есть и за линки.

    Кстати попробовал этот формат. Компрессия, конечно, потрясающая, но и потеря качества очень даже о-го-го .....(по сравн. с jpeg)

  22. #72
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Вообще-то, признаюсь, была у меня ровно такая мысль: перевсти в нормальный вид и инструкцию по МиГ'у -- ее тогда можно было бы записать на диск с ЛокОном в качестве доп. пособия... к тому же реального. Представляете, как было бы здорово!

    Но уж больно объем большой. Впрочем, если разделить
    работу на несколько человек, то... можно попытаться. Ну а уж если кто-нибудь возьмется отOCR'ить (хотя сомневаюсь, что это возможно -- разрешение маловато) -- то тогда удастся все это сделать еще и быстро.

    Компоновку я мог бы взять на себя.

  23. #73
    kramola
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Вообще-то, признаюсь, была у меня ровно такая мысль: перевсти в нормальный вид и инструкцию по МиГ'у -- ее тогда можно было бы записать на диск с ЛокОном в качестве доп. пособия... к тому же реального.
    Нет, нельзя её в коробку с ЛОКОНом класть. Это будет лишь ещё один повод для претензий к разработчикам: "почему не реализовали РЕАЛЬНЫЕ РЕЖИМЫ". Народ зазря расстраиваться будет и необосновано считать сим аркадой.

  24. #74
    danilaO1
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Нет, нельзя её в коробку с ЛОКОНом класть. Это будет лишь ещё один повод для претензий к разработчикам: "почему не реализовали РЕАЛЬНЫЕ РЕЖИМЫ". Народ зазря расстраиваться будет и необосновано считать сим аркадой.
    Вашими бы устами... :-) Можно подумать, что огорчение пользователей -- это единственное препятствие... Разработчики не вчера начали огорчать пользователей, ;-) и ничего, пользователи (т.е. мы, в основной своей массе) не в обиде. Так что это просто несерьезно.

    А вот то, что серьезно -- это проблемы с властями. И тут я, пожалуй, соглашусь с вами: всем, кому эта инструкция интересна (т.е. в основном посетители данного Форума, hardcore'щики) ее уже скачали... Но все равно ведь хочется, чтобы для ВСЕХ это было максимально удобно -- чтоб не надо было ничего качать, а все было "в одном флаконе": и ЛокОн тебе и свисток... :-)

    В этом отношении набитая мной брошюра могла бы быть залитой на этот диск. Следов своего происхождения она не имеет, информация в общем-то обычная, полезная... Заодно и народ перестал возмущаться крутизной F-15...

  25. #75
    voice_from_.ua
    Гость

    Re: Маневр. х-ки Су-27 и его #противников

    Chizh >Я так подозреваю, что в роли F-15 выступает модификация А?

    Ventilator>Сравнение с модификациями 'a' корректно. Если амеры добавляют буковки к раскрученному имени, то мы добавляем циферки.  

    F-15 - нифига не "А". У "А" максимальная эксплуатационная перегрузка - семерка.

    Что до F-16, то его, IMHO, малость опустили. Хотя если брать модификацию "А" то кто знает, кто знает...

    Но что меня действительно заинтриговало, так это фраза из "руководства" :"Расчетная полетная масса Су-27 при 50% запасе топлива, кгс = 18920".

    Пустой вес Су-27 - 16380 кг, вес топлива 9400 кг. Если залить в него даже только половину этого топлива, масса все равно получится сооовсем не 19т., а значительно поболее!

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •