Средства войсковой ПВО РФ впервые выполнят стрельбы по мишеням с очень малой отражающ

[Максимка]

Привет!

Одних только ДО может быть достаточно для "подавления" (чтобы не впадать в крайности и быть осторожными в суждениях, надо пояснить, что не "подавление", а усложнение работы, срыв АС, например) даже "РЛСки" С-300 (я надеюсь, ты не пользуешься словом ЗУРка в добавление к РЛСке ). Всё дело в количестве, параметрах и плотности ДО.

А ты внимательнее читай, что написано выше:
Помехи оказались непосильными только для Бука, который вообще ничего не видел, был полностью заглушен.
Тут не усложнение работы, тут гораздо хуже.

[SFARL]

То, что по ТВ НЕ показывали РЭБ-овские Су-24, НЕ означает что их небыло.
Вообще складывается впечатление, что они туда могли преташить даже Ми-8.
Они с помехами могли и перебарщить, видимо уж очень хотелось воссоздать "боевую" ситуацию, которой Бук "неперенёс".

Кстати, интересно, Бук вообще испытывали когда-либо в помеховой обстановке или только С-300. Просто помнится, когда С-300 "отстреливали", РЭБ-овский Су-24 летал в километре перед станцией наведения, и ничего 300-тка стреляла.

[Максимка]

Привет!

Кстати, интересно, Бук вообще испытывали когда-либо в помеховой обстановке или только С-300. Просто помнится, когда С-300 "отстреливали", РЭБ-овский Су-24 летал в километре перед станцией наведения, и ничего 300-тка стреляла.

А о каких Су-24 идет речь?
Неужели о двух опытных Су-24МП ?

[flogger]

Неужели о двух опытных Су-24МП ?

ЕМНИП,они вполне себе серийные.. Их мало сделали..

[Maximus_G]

http://gspo.ru/index.php?showtopic=2...5&#entry335365

В основном же постановщики помех в настоящее время используются только на учениях: поставить галочку что данный комплекс, БРЛС и т.п. работает в условиях помех. Чаще всего эти учения проводятся перед продажей какого-нибудь комплекса. Отстреляются - хорошо, промахнутся - начинают нас винить (группировку вертолётов постановщиков помех) в очень "сильной" помеховой обстановке. На крайних учениях (в сентябре с.г. полигон Кап.Яр) нас отодвинули на 180 км от позиций ЗРК. И то при даже таких тепличных условиях 400ка из 10 сбила 3 цели. Не удивительно что о заслугах службы РЭБ мало где оглашаются (иначе просто-напросто не продадут данный комплекс)

[Vadifon]

Если учесть что комплексы РЭБ авиационного базирования не индивидуальной защиты все лохматых годов разработки, а США уже приняли Ф-18Г, то становится совсем скучно.....

[Pilot]

На учениях Буки подавили, скорее всего, вертушки, кроме них были Су-24, 27СМ и Су-34, сыпали диполи Ан-12.

[Максимка]

Привет!

На учениях Буки подавили, скорее всего, вертушки, кроме них были Су-24, 27СМ и Су-34, сыпали диполи Ан-12.

А на тех вертушках, станции постановки помех новые или старые?

[mel]

В основном же постановщики помех в настоящее время используются только на учениях: поставить галочку что данный комплекс, БРЛС и т.п. работает в условиях помех. Чаще всего эти учения проводятся перед продажей какого-нибудь комплекса. Отстреляются - хорошо, промахнутся - начинают нас винить (группировку вертолётов постановщиков помех) в очень "сильной" помеховой обстановке. На крайних учениях (в сентябре с.г. полигон Кап.Яр) нас отодвинули на 180 км от позиций ЗРК. И то при даже таких тепличных условиях 400ка из 10 сбила 3 цели.

А я догадываюсь, почему зенитчики на лётчиков обиделись . Можно себе представить мысли лётчиков, когда им дают приказ лететь на зенитный полигон в момент учений и крутиться там под суровыми взглядами зенитчиков. Когда тебе в нижнюю полусферу постоянно нацелены десятки всевозможных ракет, лётчикам постановщикам помех вероятно приходят в голову мысли о дружественном огне, но видимо, лётчики не очень верят в дружественность зенитчиков, и чисто инстинктивно сбрасывают 3-4 нормы зараз всевозможных помех (бережёного бог бережёт). Ну вот зенитчики и недовольны тем, что лётчики сыпят слишком много (по их представлениям о войне) помех.

[Chizh]

На любых учениях обеспечение безопасности это один из первых приоритетов. Все самолеты должны летать за пределами зон поражения ЗРК и даже с запасом.
Поэтому вертолеты и летали на удалении 180 км.

[Pilot]

не, 120, трехсотки же небыло

[SkyDron]

Если учесть что комплексы РЭБ авиационного базирования не индивидуальной защиты все лохматых годов разработки, а США уже приняли Ф-18Г, то становится совсем скучно.....

ALQ-99 - вполне себе "лохматых годов" разработки. Просто модернизируеться.
"Гроулер" кстати еще не принят на вооружение. Первую эскадрилию планируют ввести в строй через несколько лет.

По поводу причин преждевременного подрыва согласен с ЦВК - врят ли это из-за РЭБ , скорее дефекты самих ракет.

Сами же радиовзрыватели - едва ли не самые устойчивые к активным помехам радиоустройства.

Дипольные отражатели "в больших дозах" - серьезная проблема.


Такие учения несомненно очень полезны , тем более что похоже они проводились не в интересах "рекламной кампании".

Даже негативный опыт очень полезен. Быть может даже больше чем позитивный.

У кого нет проблем - тот ничему не научиться.

[Vadifon]

ALQ-99 - вполне себе "лохматых годов" разработки. Просто модернизируеться.
"Гроулер" кстати еще не принят на вооружение. Первую эскадрилию планируют ввести в строй через несколько лет.

А что слышно у нас с модернизацией Смальты? И что вообще слышно по новым СПС? Ни для Су-35, ни для Мига ничего нового не заявлялось вроде, а жаль. Плюс к этому не ALQ-99 единой:
Основное специальное оборудование - подвесные контейнеры новейшего комплекса РЭБ, созданного на базе ICAP III (Improved Capability III) и разработанного специалистами Northrop Grumman в рамках программы модернизации самолетов EA-6B "Проулер" (оснащение - с 2005 г.). Основу комплекса составляет цифровая станция ALQ-218(V)2 - модернизированный вариант станции ALQ-218 аналогичного назначения, созданной специалистами Northrop Grumman изначально для установки на самолетах РЭБ EA-6B "Проулер". В последнем случае стоимость 10-летней программы оценивалась в 678 млн. долларов. В случае же с EA-18G расходы в течение тех же 10 лет были определены в размере 644 млн. долларов. При этом руководство компании-разработчика ожидает, что в период до 2013 г. для самолетов обоих типов будет выпущено 220 комплектов ALQ-218 и ALQ-218(V)2.

Следует также отметить, что установка нового оборудования на "Гроулер" была запланирована постепенно. Например, Block I получит модернизированную аппаратуру РЭБ ALQ-99 и цифровую станцию ALQ-218(V)2/LR-700, а модификации Block II и Block III - новую станцию РЭБ взамен ALQ-99, активную БРЛС с электронным сканированием луча AN/APG-79 AESA и т.д.


Радиоэлектронные средства:
- БРЛС Raytheon AN/APG-73
- постановки помех ALQ-99 (подвесные контейнеры)
- комплекс РЭБ ALQ-218(V)2
- станция РЭБ (подавление РЛС) LR-700
- прибор сигнализации об облучении РЛС противника AN/ALR-67(V)3
- комплекс связи USQ-113 ES/EA
- буксируемая станция помех AN/ALE-50 или AN-ALE-55 (fiber-optic)
- ИК-ловушки AN/ALE-47 или AN/ALQ-214 RF


С остальным согласен

[Pilot]

По поводу причин преждевременного подрыва согласен с ЦВК - врят ли это из-за РЭБ , скорее дефекты самих ракет.

Ракеты не преждевременно взрывались, они вообще просто пролетали рядом без подрыва, потом некоторые красиво самоликвидировались

Даже негативный опыт очень полезен. Быть может даже больше чем позитивный.

У кого нет проблем - тот ничему не научиться.

Это точно, главное не рубить шашкой головы, а делать правильные выводы и принимать решения по исправлению недостатков. Буки, которых оставили на полигоне, через 2 недели отстрелялись на 5

[significant]

А это что за модернизация осы?
http://pilot.strizhi.info/wp-content...mg_8113_sm.jpg
Я имею в виду примотанный канцелярским скотчем будильник? Неужели такой самопал допустим?

[dark_wing]

Ракеты не преждевременно взрывались, они вообще просто пролетали рядом без подрыва, потом некоторые красиво самоликвидировались


Это точно, главное не рубить шашкой головы, а делать правильные выводы и принимать решения по исправлению недостатков. Буки, которых оставили на полигоне, через 2 недели отстрелялись на 5

По тем же мишеням и в тех же условиях?

[SkyDron]

А это что за модернизация осы?
http://pilot.strizhi.info/wp-content...mg_8113_sm.jpg
Я имею в виду примотанный канцелярским скотчем будильник? Неужели такой самопал допустим?

Да таких "модернизаций" чуть ли не на каждой машине.

Ну примотали будильник скотчем - чего такого то ? Если не примотать - упадет на ходу и закатиться кудынить...

А так - время перед глазами , да и разбудит если что.

[Sen-Sor]

Да таких "модернизаций" чуть ли не на каждой машине.
Ну примотали будильник скотчем - чего такого то ?

А потом стелсы падают Будильник то помоложе того к чему примотан

[SkyDron]

А что слышно у нас с модернизацией Смальты?

Смальта давно устарела - не хрен эти дрова модернизировать ИМХО.

И что вообще слышно по новым СПС?

Варганют потихоньку. И наземные и авиационные. Есть вполне приличные образцы.

Плюс к этому не ALQ-99 единой:

Для постановки помех - только ей. Когда разработают другую - будем посмотреть.

Радиоэлектронные средства:
- БРЛС Raytheon AN/APG-73

Штатная РЛС - как на базовом истребителе.

- постановки помех ALQ-99 (подвесные контейнеры)

Основное средство постановки активных помех РЛС - "главный калибр" Гроулера.

Аппаратура модульная , контейнерная , состав может варьироваться в зависимости от задания.

В новую версию за счет большей степени миниатюризации в контейнеры впихнули больше блоков - почти все влазит в 3 контейнера вместо 5ти в старых версиях - это было очень желательно в т.ч. и по причине
постоянной занятости пары подкрыльевых узлов СуперХорнета подвесными баками.

- комплекс РЭБ ALQ-218(V)2

Этот девайс не производит сам по себе постановку помех РЛС (несмотря на индекс "ALQ" который присваивается обычно именно станциям постановки помех ) - его функции : общая/детальная РТР ( в т.ч. в интересах ALQ-99) + интеграция всех РЭ средств самолета , обработка и индикация.

В ряде источников под обозначением ALQ-218 имееться ввиду весь бортовой комплекс самолета (включая входящую в него ALQ-99), что впринципе достаточно логично , но может вызвать некоторую путанницу.

Непосредственно ставит помехи только ALQ-99.

- станция РЭБ (подавление РЛС) LR-700

Это "фирменное" обозначение ALQ-218 , т.е. это один и тот же девайс.

- прибор сигнализации об облучении РЛС противника AN/ALR-67(V)3

Обычная "истребительская" СПО.

- комплекс связи USQ-113 ES/EA

Это связная аппаратура , непосредственно к РЭБ отношения не имеет.

- буксируемая станция помех AN/ALE-50 или AN-ALE-55 (fiber-optic)
- ИК-ловушки AN/ALE-47 или AN/ALQ-214 RF

Это средства индивидуальной защиты самолета , штатные и для "обычных"
СуперХорнетов.

[Vadifon]

Смальта давно устарела - не хрен эти дрова модернизировать ИМХО.

Ну дык, на обсуждаемых учениях эти "дрова" вероятно на Ми-8 и летали, и тем не менее поставили зинитчиков в не очень удобное положение.

Варганют потихоньку. И наземные и авиационные. Есть вполне приличные образцы.

Да, вчера сведения подтвердились - держу кулачки

Непосредственно ставит помехи только ALQ-99.

Но теперь приемник этого девайса не задействован, работает только как передатчик, а прием анализ и управление висит на ALQ-218, что само себе повышает эффективность системы как групповой так и индивидуальной защиты

Обычная "истребительская" СПО.
Это связная аппаратура , непосредственно к РЭБ отношения не имеет.
Это средства индивидуальной защиты самолета , штатные и для "обычных"
СуперХорнетов.

это был перечень РЭО борта, конечно там не все относится к РЭБ

[spiritus]

На любых учениях обеспечение безопасности это один из первых приоритетов. Все самолеты должны летать за пределами зон поражения ЗРК и даже с запасом.
Поэтому вертолеты и летали на удалении 180 км.

Могу Вас уверить, что обеспечение безопасности здесь не причём, она выбиралась другими способами. Так на моём вертолёте были включены коды СРО. А отодвигали нас на такие расстояния из-за промахов 300-х. Первый день летали потом разбор потом на 40 км дальше от предыдущих зон и так 3 дня

[spiritus]

Основную помеховою обстановку создавали вертолёты ПП, оборудованные станциями Смальта-ПГ. Это кардинально новые станции отличные от старых Смальт. Из старого оборудования осталась только система воздушного охлаждения

[spiritus]

Также работали Ми-8ППА и Ан-12ПП, но они были направлены против РЛС ОНЦ

[Chizh]

Могу Вас уверить, что обеспечение безопасности здесь не причём, она выбиралась другими способами. Так на моём вертолёте были включены коды СРО. А отодвигали нас на такие расстояния из-за промахов 300-х. Первый день летали потом разбор потом на 40 км дальше от предыдущих зон и так 3 дня

То есть, если я правильно вас понял, ваш вертолет отодвигали от С-300 для уменьшения влияния помех на ЗРК?

[Chizh]

Также работали Ми-8ППА и Ан-12ПП, но они были направлены против РЛС ОНЦ

А на каких дальностях они летали?