- Топливные баки F-22:
http://attach.high-g.net/attachments...fuel_tanks.jpg
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewt...3-start-0.html
Галлон США - 3,7854 литра (европейских)
==================================
F-35:
http://www.lockheedmartin.com/produc...fications.html
Тяга - 42,000 фунтов (19,051.2 кг)
Н=9000 м, время разгона 0.8М-1.2М - 61 сек.
Н=5000 м, lдопустимая перегрузка 9g.
Н=5000 м, М=0.8, располагаемая перегрузка 4.95g.
Крайний раз редактировалось Stranger; 11.03.2009 в 00:28.
Здравствуйте! Впредь здороваться не стану, не принято, вроде. Моё первое сообщение здесь.
Борт F-22A построен на основе RISC-транспьютера i960 MX конца 80-х, до пентиумов. 32-разрядный, как ни удивительно для RISC. Частота до 100 МГц, азотное охлаждение, увеличенный в военном исполнении корпус.
Например, HP широко применяет его не в военном исполнении -- в лазерных принтерах и множестве приложений реального времени, а европейцы -- в транспьютерных вычислителях. Среда разработки -- Ada 95.
Дм. Журко: я недопонял, с азотным охлаждением в принтерах?
А можно по-подробнее про i960MX?
Жесть...Среда разработки -- Ada 95.
Азотное охлаждение на истребителе. О принтерах только упомянул и любому достаточно изготовителя процессора, его типа и google, чтобы познакомиться.
Процессор с сокращённым набором команд и данных, без микрокода. Притом 32-разрядный всего. То есть очень простой. Зато оснащён развитыми шинами для объединения множества процессоров в вычислительную сеть. Потому его очень любили использовать во всяких поисковых архитектурах.
Хотя процессор допентиумный, без MMX, скажем. Технологического уровня 486DX4, только проще.
Ada 95 -- одна из современных сред разработки ПО. Точно из лучших для встроенных систем и сегодня. Это не C++ убогий какой. Только технология исключительно военная. Точнее, есть убогие поделки, которые, якобы, тоже Ada, но те, кто их делал так ничего и не поняли в том проекте.
Сделаю замечание.
Для конца 80-х это о-го-го!Процессор с сокращённым набором команд и данных, без микрокода. Притом 32-разрядный всего. То есть очень простой. Зато оснащён развитыми шинами для объединения множества процессоров в вычислительную сеть. Потому его очень любили использовать во всяких поисковых архитектурах.
Хотя процессор допентиумный, без MMX, скажем. Технологического уровня 486DX4, только проще.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Пиар это всего лишь "взаимоотношения с общественностью". Вы заковыристыми словами называете господина Ласточкина корыстным прилюдным лукавцем, если по-русски. Если вы чего-то не понимаете при таком раскладе, то проще спросить, чем предполагать всякое."Это целенаправленный пиар в борьбе с Салютом.
Значит вот так вот «превосходит». Это и можно назвать наглым пеаром. То есть двигатель когдаааа-то будет такой, как когда-то кто-то обещал. Впрочем, журналисты и тусня так всё запутали, что ложь от вымысла не отличить, но выглядит задорно."Далеко" вперед от россии с таким изделиями как EJ-20 для Eurofighter, M-88-3 для Mirage не уйти. Уже РД-33МК аналогичен по характеристикам, а изделие 117С так и вовсе превосходит их.
Скажем, 10 тс тяги для РД-33 Ильин обещал в конце 80-х. Но Ильин не Ласточкин.
Начните прямо с достигнутого ресурса, полагаю. Потом можете разузнать, во сколько зачастую ресурс обходится, если таблички в мурзилочках сравнивать. Почему, скажем, некоторые двигатели при модернизации стали тяжелее и менее тяговитыми. Почему простота обслуживания в войсках -- предмет дорогостоящих исследований.К тому же, видел в инете информацию о крайне низкой надежност двигателей "Рафаля". Что касается F119-PW-100, то если F135/136 окажется всего лишь аналогичным по параметрам, то в западном двигателестроении налицо застой. Что касается нас, организация конкурса с созданием рабочих двигателей-демонстраторов, это ИМХО, верный шаг. Осталось лишь подождать год-полтора до его окончания.
Время софта на отказ не более часа. Потом требуется перезагрузка.Сообщение от Sidor
ВРоде год или два назад посадили народ переписывать софт на Си.
C уважением
Вы, 101, как всегда путаете всё. F-22 целиком на Аде. Для F-35 принято решение использовать сторонний софт на C++, так как полная разработка обошлась бы намного дороже, а замысел проекта -- низкая цена. При такой же надёжности, так как код на Аде пришлось бы заново писать, а C++ уже есть, давно используется.
Для этого дела разработан AdaMULTI с поддержкой C, C++, Fortran и, вроде, Object Ada под управлением сертифицированной ОС RTOS. Поговаривают о Java (я бы тоже его попытался использовать). Доля C++ в F-35 велика и растёт. Может, что-нибудь и заимствуют на F-22, точнее, будут заимствовать в следующих block.
Кстати, F-35 на PowerPC -- RISC-процессор, который используется на Маках.
Софт для важнейших систем пишут на Аде, и только Ада сертифицирована. C++ сертифицировать не берутся. Вспомогательных систем становится всё больше, растёт доля наворотов, которые украшают жизнь.
Впрочем, знаю во что превращаются религиозные споры о средах программирования. Напишите большой проект на C++, посмотрим. Я на C++ писал много, а на Аде и Java нет. Мне нравится многое, но не C++, хотя и не C, конечно.
Нет, не путаю.
Точно помню, что именно для F-22 именно на C было решено переписывать логику борта.
C уважением
Ну тогда хоть намекните, откуда тайное знание? Пожалуйста.
Не помню.
То ли PCWeek - там у них есть страничка, посвященная воякам.
То ли переводная статья в каком-то специализированном журнале по электронике.
C уважением
А можно вопрос нескромный, а почему такие слабые микропроцессоры да еще требующие азотного охлождения ставят на истребители стоимостью СОТНИ МИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ ???
Что, обычный 4-х ядерные проц не поставить или 8-ми ядерьник как в Playstation 3 хотябы???
Крайне удевлен такому положению весчей
=LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP
Эт они для Playstation слабые, а для истребителя в самый раз, ну типа вычислительных мощностей и так хватает, надёжность опять же и всё такое.
Получается центральный процессор на Ф-22 даже слабже чем в моём мобильнике ?? ЛОЛ
=LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP
Хорошо- если хватает вычислительных мощей- почему не использовать процессоры не требующие азотного охлаждения? ведь это же весит немало..
Потому что главное -- это программное обеспечение. Чтобы только испытать на стендах, а после и на самолёте нужны годы. Процессор выбрали и хорошо испытали до написания программ, очень давно.
Хороший корпус, устойчивое питание, охлаждение было бы полезно даже Вашему мобильному. Тогда он сбоил бы не раз в год, а в тысячу. Учтите число полётов, вредность условий и противника.
Кроме процессоров там много разного электрического и электронного оборудования, которое полезно охладить. В Вашем мобильном такого нет и не будет, и оно не устареет ещё лет 40.
Мудрят американцы. Пишут одно а ставять другое...
Вон, во вторую мировую вообще без процессоров летали, и ничего. Сбои, ошибки в вычислениях, можно выявить на дету перепроверкой. тем более если для их производства требуется такая маленькая производительность- можно обсчитать 100 000 раз одно и то-же, несколькими разными процессорами и выбрать самый частоповторяющийся вариант. Вероятность того что вообще что то будет неправильным- мизерна... Что ешё за оборудование чтоб его охлаждать жидким азотом то? этож не фреон, для его сжиживания понадобится сверхмощный компрессор.. А если система повредится? Почему в самолёте за миллионы долларов электроника должна зависеть от механники?
Что именно мудрят? Какие из американцев и что пишут, а ставят другое? Загадками выражаетесь.
Без процессоров летают и теперь. Непонятно, что именно Вас смутило. Видимо, общее состояние психики. Мужайтесь.
Занятны не сбои, а работа. Сложную систему так не проверяют. Электронная система истребителей состоит не только из процессора, писал уже: от программ, до датчиков, индикаторов, переключателей, блоков питания и мощных исполнительных приводов. Процессор, кстати, не один. Охлаждают всё вместе. Процессоры, память, шины, говорят, даже жёсткий диск -- это только малая часть системы.
А если не охлаждать всё это, поверьте мастерам, долго правильно работать не будет. Даже если именно процессор греть будет слабо. К счастью, азотное охлаждение можно построить надёжно и с запасом. Так, что за час даже от прямого повреждения охлаждать не перестанет. Глядишь, и сядет самолёт до того как откажет что-то важное.
Этот же процессор в принтерах никто никак особо не охлаждает. И даже корпус процессора намного меньше. Так то принтер.
Недавно рядом сообщали, что на F-35 собираются электрику сделать мощнее. Поднять мощность генератора до 400 кВт! Пол тыщи л.с.! "Во вторую мировую" этого было достаточно, чтобы истребитель полетел, а не только управлялся.
Не сделать, а переделать. Из-за просчетов при первоначальном проектировании - оказалось, неправильно определили уровень потребления новых приводов. Увеличение мощности генераторов без увеличения веса самолета влетело в немаленькую копеечку и солидную задержку по срокам, что отразится на конечной цене изделия.
Могли сделать быстрее и дешевле, но пришлось бы увеличивать вес самолета, а это посчитали неприемлемым.
в истории России еще много подобных моментов было, когда начиналась война, наше вооружение было отсталым, и мы терпели ряд поражений. Но потом через некоторое время брались за ум, и выигрывали войны. Так было с незапамятных времен, так было и в 41-42. А потом раскрутили оборонку, и погнали фрицев. И причем каждый агрессор считал, что его предшественник (Наполеон-Гитлер) просто ложанулся, а он, используя современные методы ведения войны, передовую технику, сможет достич победы. Но каждый раз все равно огребал, раньше или позже. Так будет в случае войны и с нашими Су27/Миг29-поначалу побьют, потом запустим на конвеер что-нить современное и баланс выровняется. Так было и при войне с германией, отчасти в войне 1812 года, уж один в один обстановка как во время Северной Войны
И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me
ПАК ФА не Як-1. "Что-нить современное", я так думаю, на конвеер проблематично запустить даже в те сроки, в какие оно было запущено в сорок первом, и сборка его наверняка больше времени займет. А нужно будет быстрее, чем тогда.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Абсолютно дилетантское мнение.
Современную технику в сарае на коленке клепать не получится.
Немного успокаивает то что благодаря ядрёному оружию через некоторое время «клепать на коленке» придётся всем и вот тут русским нет равных. И немцам и американцам для работы нужно создать условия.
Весь мир на ядерной измене,
ФАК ПА клепает на колене.
ФАК ПА шестого поколения!
Да только ФАК любой дурак...
Да тот же немец ентот ФАК,
Да при условиях тока так,
А нет условий - дирижабль.
А я Летающий Корабль!
Да без единого гвоздя из пня,
В любых условиях за три дня!
Я русский! Нету равных мне!
На море, в небе, на земле!
И пусть придёт всему конец,
Корабль построю и пи...ец!
ФАК ПА - Фронтовой Авиационный Комплекс Передовой Авиации (не путать с ПАК ФА)
Ваши права
Ответить с цитированием