Новости систем ПВО

[Dmut]

Работы по корабельному и наземному ЗРК с ракетой 3М330 были начаты одновременно и шли паралельно. При этом изначально подразумевалась унификация по ракете - точно так же как в случае с Осой.

Корабельный комплекс вышел на испытания в 1982м году , наземный в конце 1983го.

То что корабельный был официально принят на вооружение позже наземного (в 1989м г.) было связано с более длительной доводкой как самого ЗРК так и кораблей для которых он предназначался.
Ракета была одна и та же - унифицированная.

Она "подстраивалась" (так же как и флот) под пункт требования ТТЗ - унификация по ракете с корабелным ЗРК.

Разумеется. Ракета то одна и та же.

хорошо, будем плясать от ракеты. ты полагаешь что отклоняющие газогенераотры в носу придумал подлый "Факел" что бы заставить несчастных разрабочиков системы делать новый комплекс с вертикальным стартом? так я думаю совсем наоборот - и корабельники и наземные поставили ТЗ "Факелу" на ракету для вертикального старта.

Это верно для любого тела получающего импульс движения при прочих равных.
Ибо это физика.

ну если расматривать физику за 7 класс для тела обладающего только начальным импульсом, пренебрегать сопротивлением среды и замерять только горизонтальную дальность то ты прав
но полет ракеты - это совсем иное

- иметь специальный кран.
- иметь 50мин (по нормативу) для полной перезарядки "автомата".

всё кран да кран....
и ТОР и Панцирь заряжаются с ТЗМ. или ты думаешь что экипаж Панциря: офицер и 2 солдатика могут его зарядить вручную за разумное время? масса ТПК 57Э6 = 90кг, высота направляющих Панциря 3-4 метра от земли
по нормативу Тор перезаряжается за 18 минут. не уверен что за это время даже с помощью ТЗМ Панцирь перезарядит свои 12 дудок.
если ли у тебя данные по времени перезарядки Панциря и условия перезарядки?

Ктото больше ктото меньше. Панцирь может иметь 12 готовых к стрельбе ракет - это приимущество.

я бы всё таки сказал - условно-готовых, а готовых всего 3. для готовности других нужно опустить направляющую, отпустить захват, прицепить захват, поднять направляющую.

12 ракет Панциря весят гораздо меньше 8ми рает Тора , не говоря уж про то сколько массы добавляют торовские "кассеты" с ПАД и прочей шнягой.

ПАД много массы не добавляет, но согласен с тем что ракета 9М330 и производные не совершенна. по сути "Факел" немного изменил 9М33, приспособил её для вертикального старта и изменил систему управления. старая ракета снизила хар-ки нового комплекса.

Скорость полета ракеты Панциря на дальности 12 км. составляет 900м/с , на дальности 18км - 780 м/с.

спасибо, интересные данные. очень высокие. это точно не средняя скорость? источник данных?


насчет 4-х целевых канальнов. на сайте КБП для Панцирь-С1 указано 2
http://www.kbptula.ru/rus/zencom/panzr.htm
что ещё более забавно - партия, то есть РосОборонЭкспорт, нам говорит что Панцирь-С1 имеет один целевой канал и два ракетных, как тунгуска. это конечно уверенная опечатка, но 4 целевых это тоже ещё нужно проверить...

ps: пока писал - не видел твой ответ 101-му, поэтому некоторые вещи пересекаются.

[SkyDron]

хорошо, будем плясать от ракеты. ты полагаешь что отклоняющие газогенераотры в носу придумал подлый "Факел" что бы заставить несчастных разрабочиков системы делать новый комплекс с вертикальным стартом? так я думаю совсем наоборот - и корабельники и наземные поставили ТЗ "Факелу" на ракету для вертикального старта.

Что я полагаю я уже сказал. Для корабельного и наземного ЗРК изначально планировалась унифицированая ракета.

Так что подстраивались не ПВОшники под моряков и не моряки под ПВОшников , а и те и другие под общее ТТЗ.

Только если для моряков вертикальный старт вполне оправдан , то для ПВОСВ получился "вертикальный старт ради вертикального старта."

всё кран да кран....

Да , кран. Кроме крана - меньший боезапас (соответственно бОльшее потребное количество перезарядок при прочих равных) и проблемы с пополнением частичнорасстрелянного боекомплекта.

и ТОР и Панцирь заряжаются с ТЗМ.

Разумеется. При чем Панцирь может заряжаться пакетами по 3 ракеты.

или ты думаешь что экипаж Панциря: офицер и 2 солдатика могут его зарядить вручную за разумное время? масса ТПК 57Э6 = 90кг, высота направляющих Панциря 3-4 метра от земли

1) Думаю что в случае необходимости могут.
2) Заряжать будет не экипаж , во всяком случае не только экипаж.
3) Поднимать ТПК будут в любом случае не с земли , а с транспортной машины.
4) Чтобы меньше таких операций было и полезен бОльший БЗ.

по нормативу Тор перезаряжается за 18 минут.

1) Я говорю о перезаряжании - снятие 2х использованых контейнеров , установка 2х новых. Даные - от эксплуатантов.
2) Тунгуска 8ю ракетами заряжается быстрее Тора.

не уверен что за это время даже с помощью ТЗМ Панцирь перезарядит свои 12 дудок.

Я не знаю за какое время производиться полная перезарядка Панциря.

Однако перезарядка возможна как "пакетами" по 3 ракеты , так и одиночными ТПК (дозаряжание).

если ли у тебя данные по времени перезарядки Панциря и условия перезарядки?

Нет.
Но есть знакомый (виртуально) эксплуатант Панциря. Попробую спросить.

я бы всё таки сказал - условно-готовых, а готовых всего 3. для готовности других нужно опустить направляющую, отпустить захват, прицепить захват, поднять направляющую.

Все 12 ракет вполне могут быть одновременно готовы к пуску.

ПАД много массы не добавляет

По факту 4 ракеты Тора в групповом контейнере с ПАД и прочим барахлом весят около 9,5 центнеров. Аналогичное хозяйство Панциря значительно легче.

Кроме того в 2+ раза более легкие ракеты Панциря быстрее , дальнобойнее , имеют более мощную БЧ.

спасибо, интересные данные. очень высокие. это точно не средняя скорость? источник данных?

Мурзилка от производителя.

насчет 4-х целевых канальнов. на сайте КБП для Панцирь-С1 указано 2
http://www.kbptula.ru/rus/zencom/panzr.htm

См. ответ Андрею.

[Dmut]

Да , кран.

разве ТЗМ Тора не оборудована краном? точно также ТЗМ Панциря заряжается пакеты собственным краном.

Все 12 ракет вполне могут быть одновременно готовы к пуску.

то есть Панцирь может стоять со всеми поднятыми пакетами? зачем было тогда городить селективный подъём? непонятно.

[SkyDron]

разве ТЗМ Тора не оборудована краном?

Конечно оборудована.

то есть Панцирь может стоять со всеми поднятыми пакетами?

Почему бы и нет ?

зачем было тогда городить селективный подъём? непонятно.

Для пакетной перезарядки.
Возможно что еще и для снижения нагрузки на приводы в условиях когда подьем всех пакетов не требуеться.