"Правильная ФМ"

[POP]

Если не видите, просто запомните:

При СВАЛИВАНИИ нет САМОВРАЩЕНИЯ!
САМОВРАЩЕНИЕ есть в ШТОПОРЕ!

усе, круг замкнулся... где мой пистолет?

и всё-таки, кто эту поляру наклоняет?
Не привык я просто запоминать - понимать хочется

[ivan_sch]

Т.е просто смещение(разворот )нос по горизантали и зафиксировался в новом положении.?

Да. А потом шарик в центр - на хрен мне это новое положение, мне прямо лететь надо, а со скольжением с курса уведет только в лет.

[An.Petrovich]

И если кучка "одних в поле воинов" скажет - о! это правильная модель, оно именно так и ведет себя! то привлекательность игры на рынке вырастет.

Задаю вопрос повторно: ты маркетолог?
Т.е. ты уже просчитал, и гарантируешь, что возросшая привлекательность игры на рынке вследствие ПиАра силами "кучки одних в поле не воинов" на форумах окупит затраты на разработку модели Як-52?

[=ws=RUS66]

Да. А потом шарик в центр - на хрен мне это новое положение, мне прямо лететь надо, а со скольжением с курса уведет только в лет.

Да и ногу ты в месте с РУДом даёшь,а после ещё раз ногу чтобы на курс вернутся ,так?

[ivan_sch]

А как это ты так ловко объявил МАССУ мерой инертности во вращательном движении. Момент инерции - это не только масса. Туда геометрические размеры (ну грубо так) в квадрате входят. Посему момент инерции самолета будет не в 30 раз отличаться, а гораздо больше.
Поэтому заявление о том, что момента в 1000 Н*м (или сколько там) хватит, чтобы быстро перевернуть самолет - прошу дезавуировать.

P.S. Петрович опередил...

А это я специально передернул. Имею я право малость схулюганить?
Зато результат превзошел все ожидания....

ЗЫ. Забавно... В первом, в самом грубом расчете в уме я тоже вышел на 15-20 град.

[ivan_sch]

Да и ногу ты в месте с РУДом даёшь,а после ещё раз ногу чтобы на курс вернутся ,так?

Нет! Нога дается чтобы с курса не уходить. Я ж знаю, что если работаю РУДом, то у меня возникает скольжение, вот я его и компенсирую сразу. Чего ждать? Если педали не трогать, то нос уйдет в сторону.

[SMERSH]

и всё-таки, кто эту поляру наклоняет?
Не привык я просто запоминать - понимать хочется

Скольжение. В основном из-за стреловидности. Крыльев без стреловидности практически "мало"..., а любая стреловидность ведет к разным местным углам "стреловидности" полукрыльев при скольжении, как следствие крыло с меньшей стреловидностью имеет более крутой угол наклона поляры далее по убывающей удлинение, влияет также компоновка аэроплана, и другие факторы, в том числе и методы повышения поперечной устойчивости.
ЛА с совершенно "прямым" крылом как правило очень неохотно самовращаются в штопоре, они просто валятся на крыло а самовращаться не хотят.

[ivan_sch]

Задаю вопрос повторно: ты маркетолог?
Т.е. ты уже просчитал, и гарантируешь, что возросшая привлекательность игры на рынке вследствие ПиАра силами "кучки одних в поле не воинов" на форумах окупит затраты на разработку модели Як-52?

Отвечаю повторно - нет, я не маркетолог. Отвечаю дальше - я знаю, что нормальный симулятор большинству не нужен. Отвечаю повторно - модель, реализованная нынче в ил-2 - аркадный симулятор? - видимо наиболее переспективная с точки зрения рынка. Еще вопросы?

ЗЫ. Это не ослабляет моего желания иметь нормально просимулированный Як-52. Были б деньги - проспонсировал.
ЗЗЫ. Феномен МСФС выпадает из моей теории и требует еще большего рассмотрения.

Еще вопросы?

[ivan_sch]

Задаю вопрос повторно: ты маркетолог?
Т.е. ты уже просчитал, и гарантируешь, что возросшая привлекательность игры на рынке вследствие ПиАра силами "кучки одних в поле не воинов" на форумах окупит затраты на разработку модели Як-52?

За твой расчет - язви. Сегодня твой день

[An.Petrovich]

Еще вопросы?

Так куда морду Яка увело - вправо?

[ivan_sch]

Так куда морду Яка увело - вправо?

А разве есть варианты? С дачей оборотов - вправо.



ЗЫ. А маркетологи, что гарантии дают? Я думал они только зарплату получают....

[SMERSH]

И вообще, Петрович, написал про "авторотацию на сваливании" и в кусты

[ivan_sch]

И вообще, Петрович, написал про "авторотацию на сваливании" и в кусты

Вы ж видели, сколько усилий надо, чтобы Петровича поймать?

[FW_Solo]

Причем оценить это сможет ЛЮБОЙ. И если кучка "одних в поле воинов" скажет - о! это правильная модель, оно именно так и ведет себя! то привлекательность игры на рынке вырастет. ИМХА. Впрочем, это ваш проект и вам виднее.

Учитывай субъективность восприятия. Даже если модель будет полностью соответствовать реалу (что невозможно), то врят ли кто то скажет о! Скажут - ну вроде похоже в целом, но крен в реале побыстрее, ускорение на взлете помедленнее, и.т.д.

[ivan_sch]

Учитывай субъективность восприятия. Даже если модель будет полностью соответствовать реалу (что невозможно), то врят ли кто то скажет о! Скажут - ну вроде похоже в целом, но крен в реале побыстрее, ускорение на взлете помедленнее, и.т.д.

Это уже другой разговор. В конце концов есть трек и секундомер. Но например сейчас есть подозрение что например в Ил-2 похоже вообще. То есть даже не в целом.

[ValeryK]

Это все грибы... по мере роста оборотов растет давление во впускном коллекторе.

Ну так насчет расшифровки???
Пока у нас же на форуме есть
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1198495482

[Yo-Yo]

Ну так насчет расшифровки???
Пока у нас же на форуме есть
http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...1&d=1198495482

А на ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА на картинке не судьба посмотреть? Потому как это ЗЕМНАЯ кривая, т.е. с ДРОССЕЛИРОВАНИЕМ избыточного давления нагнетателя. Она даже падающей может быть у более высотного мотора.
Но, в любом случае, до начала дросселирования момент растет.

[ValeryK]

А на ДАВЛЕНИЕ НАДДУВА на картинке не судьба посмотреть? Потому как это ЗЕМНАЯ кривая, т.е. с ДРОССЕЛИРОВАНИЕМ избыточного давления нагнетателя. Она даже падающей может быть у более высотного мотора.
Но, в любом случае, до начала дросселирования момент растет.

Ваша реплика была о том что крутящий момент растет прямо пропорционально оборотам (если я правильно понял Ваше "монотонно"). На данном графике показано что это не так.
Далее в этой же книжке есть график и по высотной характеристке двигетеля. Там так же нет линейной зависимости.

[An.Petrovich]

Ваша реплика была о том что крутящий момент растет прямо пропорционально оборотам (если я правильно понял Ваше "монотонно").

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...86%D0%B8%D1%8F

[ValeryK]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...86%D0%B8%D1%8F

Принято. Тогда после первой границы высотности утверждение о монотонности корректно.

[An.Petrovich]

Если не видите, просто запомните:

При СВАЛИВАНИИ нет САМОВРАЩЕНИЯ!
САМОВРАЩЕНИЕ есть в ШТОПОРЕ!

усе, круг замкнулся... где мой пистолет?

Вот Ваш пистолет (голос из кустов):

Среди прочих видов сваливания, коих в стандартной класификации насчитывается 4 штуки, существует т.н. "сваливание с пространственным апериодическим движением", и один из трёх его подвидов: "сваливание на крыло". Крыло при этом авторотирует (производная эм_икс_по_омега_икс меняет знак на положительный), но это НЕ штопор!

[=ws=RUS66]

похоже надо новую тему создавать,здесь уже ничего по игре не решить

[POP]

Принято. Тогда после первой границы высотности утверждение о монотонности корректно.

А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается

[Yo-Yo]

А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается

Для того, чтобы догадаться, почему так, стоит вспомнить, что нагнетатель честно трудится на полную, добросовестно отнимая положенную ему мощность от двигателя... даже если давление при этом режется дросселем регулятора.

[=ws=RUS66]

А можно тоже посмотреть на эту загадочную характеристику?
По ссылке выше (график при постоянном давлении в коллекторе) всё с точностью до наоборот - момент от числа оборотов монотонно уменьшается

если я правильно понял то это они.
Характеристики на примере Яка