Я стал полноценным летчиком

[=M=TYGRA]

ivan_sch

Ты сам говоришь, о том, что нельзя сравнивать даже однотипные самолеты, а уж тем пче разнотипы На то они и разнотипы По поводу вращения винта, обычно если вращение правое - левая педаль, вращение левое - правая педаль А в остальном присоеденяюсь к ЛТ

[ivan_sch]

ivan_sch

Ты сам говоришь, о том, что нельзя сравнивать даже однотипные самолеты, а уж тем пче разнотипы На то они и разнотипы По поводу вращения винта, обычно если вращение правое - левая педаль, вращение левое - правая педаль А в остальном присоеденяюсь к ЛТ

Да, они разные. Но при этом похожи и одинаковы. То есть ведут себя достаточно адекватно. И именно на ӕтом и построена концепция УТС - что можно дать основные навыки на простом самолете. Переход на более сложный не вызывает кардинальной смены навыков и рефлексов. Именно поэтому я имею наглость сравнивать модели Ил-2 и самый доступный аналог - Як-52.

На счет вращения - а вы откуда смотрите? Принято по полету. Тогда винт на Як-52 вращается против часовой (влево) и давать надо левую педаль.

[Коровьев]

Не канает Достоверность и реалистичность понятия абстрактные. К тому же есть еще и степени этой самой реалистичности и достоверности
Не вижу никакого повода убирать эти слова из описания игры

интересно, про абстрактные понятия. очень интересно.
вот если сообжить, что Иркутск находится в Сибири, на реке Ангара - это вроде как достоверно и реалистично, или в какой то степени?. А в чем тут абстракция то?
правильно парень сообщает, нефига писать про самое, самое. Вот тогда и будет реалистично и достоверно.

[FW_Solo]

интересно, про абстрактные понятия. очень интересно.
вот если сообжить, что Иркутск находится в Сибири, на реке Ангара - это вроде как достоверно и реалистично, или в какой то степени?. А в чем тут абстракция то?
правильно парень сообщает, нефига писать про самое, самое. Вот тогда и будет реалистично и достоверно.

Реалистичность и достоверность это категории идеального порядка. Как в физике - абсолютно черное тело. Понятие есть, а тела нет Даже то, что ты видишь перед глазами во все времена, многие великие подвергали сомнению Смотри матрицу

Чтобы это понять просто напиши определение "Достоверность это - ".

Если спустится с небес на землю. Даже авиционные тренажеры, можно оценивать только со степенью достоверности и реалистичности. Ибо скажем кабина один в один, а ФМ уже с недостатками. Достоверным и реалистичным тренажер уже не назовешь. Но можно говорить о степени достоверности.

Посему, фраза "самый реалистичный авиасимулятор 2 мировой" верна. Это не значит, что ил2 абсолютно реалистичен. Это недостижимый идеал. Это всего лишь означает, что ил-2 более реалистичен, чем другие авиасимуляторы этого жанра.

[Jameson]

Уж сколько лет прошло, а все приходиться переводить эту фразу с русского на русский..

[ivan_sch]

Видать фраза корявая... Или не совсем верная....

[ivan_sch]

Реалистичность и достоверность это категории идеального порядка. Как в физике - абсолютно черное тело. Понятие есть, а тела нет Даже то, что ты видишь перед глазами во все времена, многие великие подвергали сомнению Смотри матрицу

Чтобы это понять просто напиши определение "Достоверность это - ".

Если спустится с небес на землю. Даже авиционные тренажеры, можно оценивать только со степенью достоверности и реалистичности. Ибо скажем кабина один в один, а ФМ уже с недостатками. Достоверным и реалистичным тренажер уже не назовешь. Но можно говорить о степени достоверности.

Посему, фраза "самый реалистичный авиасимулятор 2 мировой" верна. Это не значит, что ил2 абсолютно реалистичен. Это недостижимый идеал. Это всего лишь означает, что ил-2 более реалистичен, чем другие авиасимуляторы этого жанра.

Вы сами себе противоречите. То у вас абстрактные оценки, то уже количественные. Вы б определились. И скажем указали точно, на сколько реалистичнее (желательно в процентах), в чем это проявляется ну и т.д.

[FW_Solo]

Вы сами себе противоречите. То у вас абстрактные оценки, то уже количественные. Вы б определились. И скажем указали точно, на сколько реалистичнее (желательно в процентах), в чем это проявляется ну и т.д.

Никакого противоречия нет Абстрактность этих понятий никто не отменял, а под степенью вы неверно стали подразумевать какие то количественные показатели На самом деле под степенью подразумеваются такие же абстрактные понятия, как например, "похоже сильно", "похоже слабо", "вапче непохоже", и.т.д.

[ivan_sch]

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

[FW_Solo]

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

Ничего подобного. Вера как раз у вас. Я осознаю всю субъективность категорий "реалистичность" "достоверность" в применениии к игрушке. И для меня нет ничего удивительного по поводу того, что эти слова применили в описании симулятора ил-2. Потому как фактически, применив эти слова, автора слогана, НИЧЕГО НЕСКАЗАЛИ. Это набор слов будоражущий воображение. Реклама. А религиозные фанатики ищут в этих словах какой то тайный смысл. И найдя какой то там смысл возмущаются, что этот смысл не соответствует их личным представлениям

[ivan_sch]

Лучше всего обвинять в своих грехах?

[Коровьев]

Ясно. Демагогия. Или словоблудие. Ну или скажем мягче, вопрос веры. Аминь.

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.
Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике. Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...
Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

[ivan_sch]

Разговор переходит на личности. Я думаю, стоит остановиться.

[FW_Solo]

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.
Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике. Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...
Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

Коровьев, ты вообще понял что я написал Как твои слова вообще соотнося с тем, что я написал? Ты вообще о чем споришь? Я сказал "Он зеленый", а ты со мной споришь крича "Нет он невкусный". Следи за тем, что пишут, прежде чем писать.

[Buka]

Имея опыт полетов только в ИЛ-2, сев на Як-18 не испытывал никаких трудностей в выполнении полета по маршруту. Без проблем удавалось выдерживать курс, немного сложнее высоту, но в коридор +/- 50 метров все равно уложился.
Таки это гены, или же определенным образом наработанные навыки? Гением себя ни разу не считаю. Вот вам и ответ на вопрос, на сколько это реалистично.

[Станислав]

Бук, эт ты просто на Яках натренировался... быда бы на Як-18 НС-37 ты бы еще лучше с ним справился

[ivan_sch]

Имея опыт полетов только в ИЛ-2, сев на Як-18 не испытывал никаких трудностей в выполнении полета по маршруту. Без проблем удавалось выдерживать курс, немного сложнее высоту, но в коридор +/- 50 метров все равно уложился.
Таки это гены, или же определенным образом наработанные навыки? Гением себя ни разу не считаю. Вот вам и ответ на вопрос, на сколько это реалистично.

А можно больше подробностей? Двигатель контролировали? Педалями управляли? Развороты выполняли? И кстати ошибка в 50 м по высоте для Яка - это очень много.

[Ivanych]

Соло, поддержу Коровьева - брось ты это дело. Ну что спорить с людьми, которые любят искать черную кошку в темной комнате ... Ну отобрали у них конфетку, написали "самый реалистичный из симуляторов авиации ВМВ". Ну пусть считают самым нералистичным. "Илу" и МГ это глубоко пофик, и это правильно. "Ил2" - ИГРА, и ничего более. Когда до них сия простая мысль дойдет (если дойдет), то и возмущение нереалистичностью прекратится.

Зы. Давайте лучше пофлудим на тему - "посадит ли вирпил самолет"

[AirSerg]

да бесполезно спорить, просто не пожелают вас понять.
им - черное, как белое. в зависимости от сутуации.

Получается, что зкрывшись в собсбвенном маленьком мирке, даже перестали чувствовать и воспринимать, что Ил-2 уже пару лет, как отставшая от жизни игрушка. Не соответствует требованиям сегодняшнего дня и прежде все по графике.

Вот те на, оказывается по графике ил устарел Если уж ил и ругать, то уж точно не по графике. Так какой сим то по графике круче? ЛО да МФС 10 в отдельных моментах.

Ну а про косость в фм, дм и прочих М это на форуме годами трут, но все не дотрут...

Трут фанаты и уже разобравшиеся в игре по самое не могу. Посмотрите форум ЛО и найдете там точно такие же по смыслу посты насчет самых разных аспектов этого очень хорошего сима. Есть приевшиеся и знающие недоработки и баги как свои пять пальцев, это естесвенно начинает мешать получению удовольствия от игры (симулятора), ибо человек существо такое - хорошее забывается, затирается, а плохое торчит в виде шила в попе. И это нормально, человеку хочется большего.

Короче морально устаревший симулятор, но к реальным полетам ничего общего не имеет, как и к многому другому.

Дык симулятор или бяка?

[Buka]

А можно больше подробностей? Двигатель контролировали? Педалями управляли? Развороты выполняли? И кстати ошибка в 50 м по высоте для Яка - это очень много.

После взлета и прохождения второй контрольной управление полностью было передано мне. Перед выходом на коробочку управление взял инструктор. Общая протяженность марщрута около 60 км с 4-мя контрольными, через который проходил я. (это был не совсем официальный вылет )
Не забывай, это был первый в жизни полет, где я имел доступ к его управлению, да и высоту в игре мы не так сильно контролируем, в отличии от курса.

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил

[ivan_sch]

После взлета и прохождения второй контрольной управление полностью было передано мне. Перед выходом на коробочку управление взял инструктор. Общая протяженность марщрута около 60 км с 4-мя контрольными, через который проходил я. (это был не совсем официальный вылет )
Не забывай, это был первый в жизни полет, где я имел доступ к его управлению, да и высоту в игре мы не так сильно контролируем, в отличии от курса.

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил

Ясно. Собственно все как у всех, кто первый раз имеет доступ к управлению.

[Ivanych]

Тоха, ессно посадит, но инстурхтор, почимута, ни поверил

Наверное полоса была короткая, но оооочень широкая.

[Geister]

Я прекрасно помню свои ощущения первого полета с инструктором после ИЛ2. Сходство было только одно: я знал, что если ручку наклонить влево, то самолет накрениться влево, а если вправо - то вправо. Мне дали попробовать - действительно так и есть. Развороты тоже получились. Вот собственно и все сходство. В остальном ИЛ2 к реальному полету не имеет никакого отношения. Не знаю, как у Буки получилось с первого раза полностью управлять самолетом, да еще и по маршруту.

Но тут еще один есть ньюанс. Дело в том, что реальные полеты начинаются не с покатушек с инструктором, а с первого самостоятельного, когда один в самолете. Недаром же медкомиссию придумали с проверкой сердца...)

[Charger]

Хм. Я тоже помню свои ощущения после первого вылета, и всех последующих, вывозил меня кстати ivan_sch, тоже дал за ручку подержаться, и виражики покрутить. И на посадке-взлёте за ручку держался, не сковывая действий пилота. Но вот ощущений "иловских" и похожести как-то не слишком много отметил. Может у меня глаз "замыленый" может ещё чего. В пространстве не терялся, направление на аэродром отслеживал, изменения курса относительно полосы также не мимо прошли... Хотя в силу некоторых причин возили меня очень и очень бережно...

[pakman]

Наверное полоса была короткая, но оооочень широкая.

То-то, когда Иваныч обяснял про полёты, то всё скатывался на тему: "Ну ты ж в Ила летал? Так вот то же самое" .