Основные действующие лица должны быть Т-34 и Пантера.
Самоходные установки должны рассматриваться как Дополнительные юниты, а не основные.
одобряю сеттинг Халхин-Гол, Хасан 1938-1939
одобряю сетинг Балатон 1944
одобряю оба сеттинга
не нравится оба сеттинга
Основные действующие лица должны быть Т-34 и Пантера.
Самоходные установки должны рассматриваться как Дополнительные юниты, а не основные.
И как это понимать?Сообщение от Nordd
Нет, без Т-34-85 нельзя. И без "Пантеры" тоже. Ну а остальное пусть будет отложено до "большого бюджета".
Для старта нового танкосима нужно использовать "раскрученные" марки техники.
По моему мнению закладывать как основную управляемую технику для КА Су-100 (без Т-34-85) нельзя. Только в паре с управляемой Т-34/85
Я вот не хочу шермана, а хочу т-34-85.
http://www.armourbook.com/2007/11/15...razhenija.html
про Балатон. Может интересно кому.
Согласен с предыдущим оратором. Если не большой бюджет, надо делать две игровых модели. Ho на Балатоне без Т-34/85 никак нельзя.
no money-no honey
Су-100 в списке миссий???
Очнитесь. Где вы для нее миссий наберете? Это же не боевая единица -не танк - это лишь средство огневой поддержки танков и пехоты!
Она не может самостоятельно ни атаковать ни обороняться без специально предназначенного для нее обеспечения, придаваемых подразделений. Единственное что она может и для чего создавалась - охотиться на тяжелые малоподвижные немецкие танки, в основном, сидя в засаде.
Ну и конечно же огневая поддержка танковых атак, но с больших дистанций.
Сколько различных вариантов охоты и засад вы сможете для нее изобрести - сомневаюсь, что больше трех. Если больше, то неизбежны будут повторения одного и того же сюхета. Где еще миссий для нее взять?
И ее вы сейчас хотите делать управляемой моделью. Делайте ради трех ее возможных миссий, если не жалко своего времени и скудных ресурсов
Неэффективная трата времени и ресурса из-за трех охотничьих миссий.
У нее даже башни нет! Перебили гусеницу, и суши весла!
Когда еще играл в ТпТ хорошо помню, как легко и непринужденно было их мочить. Первый выстрел - в ходовую, а потом - любые варианты на любой вкус
Крайний раз редактировалось actgn; 27.02.2008 в 17:54.
Читать вот это пока не наступит просветление.
В динамичных миссиях она еще сабее, чем ИС-2 будет. Стреляет раза 4 в минуту, но башни то нет. Что это за танкозаменитель, который не может поражать цели ни слева ни справа от линии курса. Представляю как будет выглядеть этот танкозаменитель при атаке опорного пункта: приехали, надо развернуть корпус, встали, получили панцерфаустом в борт и GAMEOVERВ контексте игры разумные задачи для любого типа военной техники одинаковы и сводятся к обороне чего-либо и атаке чего-либо. Соответственно сильно разных миссий может быть всего 2.
Есть еще варианты типа: найти и убить шпиона, поразить машинку определенного цвета, доехать в определенную точку (и тоже самое за время) Но для них трудно придумать вменяемый сюжет.
Так что не вижу особенных трудностей для СУ-100. Тем более что по некоторым источникам в этой операции САУ использовались и в качестве "танкозаменителей"
Если трудности все же возникнут, для СУ-100 будет меньше миссий, чем для танков, а для танков стало быть больше
Сразу видно, что вы большой теоретик по части применения бронетанковой техники, и еще более выдающийся теоретик игрового дизайна.
Вместо пустого словопрения о чужих способностях дай лучше ссылку на пример успешного применения СУ в качестве танкозаменителя. Например, атаки опорного пункта.( Но только не из худ.фильма На войне как на войне.) Я же могу тебе напомнить, (ты наверняка знаешь этот эпизод под Прохоровкой), когда вместо танков, кажется, два дивизиона СУ-76 атаковали передний край и были начисто сожжены за полчаса, если память не изменяет.Сразу видно, что вы большой теоретик по части применения бронетанковой техники, и еще более выдающийся теоретик игрового дизайна.
СУ-100 это не танкозаменитель, а в первую очередь истребитель танков. Причем весьма неплохой. Посмотрите со скольки метров в лоб Пантеру может Т-34/85 пробить, а со скольки СУ-100. ИС-2 в роли истребителя гораздо менее эффективен, да и не создавался он для этого. СУ76 - это самоходное орудие или, чтобы было понятно пушка на гусеницах и не более того. Да, кстати насчет атаки опорного пункта - были еще СУ-122, СУ и ИСУ-152
Верно говоришь, но я бы добавил - весьма неплохой на больших дистанциях. На малых дистанциях и в ближнем бою она просто не успевает захватывать и отслеживать подвижные цели. А Пантера была весьма подвижной.
Отрывок из книги про Балатон за 19-21 января 1945:
Две бригады 1-го гв. мехкорпуса имевших на вооружении танки М4 "Шерман" , с ходу вступили в бой, однако понесли большие потери, (до 70% матчасти), несмотря на то, что вели огонь преимущественно из засад. Положение с ними усложнялось еще и тем, что "Шерманы" были не в состоянии маневрировать в условиях перемежающихся заморозков и грязевых оттепелей. К исходу 21 января части переброшенного на данный участок 1-го гв. мехкорпуса превратились по сути в ИПТАП неполного состава, который к тому же остался почти без боеприпасов. Положение спас переброшенный на данный участок полк СУ-100, активные действия которого предотвратили разгром последних подразделений 1-го гв. мехкорпуса.
А в чем заключались эти действия? Огонь из засад с больших дистанций?
А Вы вообще что пытаетесь доказать? СУ-100 безполезный юнит? И что дальше?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Уважаемый камрад! Я бы посоветовал вам больше времени уделить чтению мемуаров. Возможно я и ошибаюсь, но из вашего скепсиса напрашиваются выводы про недостаточное знание эпизодов применения САУ во времена ВМВ. Су-100 в боевых действиях зарекомендовала себя отлично. ЕМНИП у Су-100 в боекомплект входили также и осколочно-фугасные снаряды, а у Т-34-85 были только осколочные. Отсутствие пулемета часто компенсировалось наличием ручного пулемета, который в бою более эффективно применялся против пехоты, чем пулемет у стр.-радиста в Т-34. Довольно неплохое бронирование, мощное орудие, высокая проходимость и низкий силуэт делали Су-100 при наличии опытного и решительного экипажа смертельно опасным противником как для техники, так и для пехоты врага, на всех дистанциях.
Мне тоже хотелось бы больше увидеть в игре какой-то из танков с подвижной башней, но если все-таки решат делать Су-100, то это тоже гут.
Нет, не бесполезный. И даже весьма полезный, но только в строго ограниченных условиях: огневая поддержка или противотанковый огонь из засад - все на больших дистанциях. Миссий здесь много для нее не изобретешь. А если много - то с повторениями одного и того же сюжета.
Поэтому, учитывая ограничения разрабов на время и бюджет, делать ее управляемой моделью не целесообразно. Не эффективная трата и без того скудного ресурса. Но в качестве бота в миссиях основных танков проекта - Т34, Кингтайгер или Пантера - она, безусловно, необходима.
actgn Вы явно недолюбливаете САУ, а вот немцы почему-то изготовили ШтуГ больше чем любых других "полноценных" танков.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Не ужели Вы рассчитываете что разработчики дадут нам Т-34, Пантеру и Тигер2?
[SIGPIC][/SIGPIC]
И мне хотелось бы ее видеть, но сейчас это считаю сомнительным шагом. (См. мой предыдущий пост.) Впрочем, последнее слово - за разрабами.
Согласен с тобой, что читать мемуарную литературу, в которой описываются различные, в том числе и казусные случаи, не вредно. Но следует еще и самому соображать.
Как она может быть смертельно опасной для пехоты в случае ее атаки с интервалом 50 -100 м по фронту атаки? Пушка, стреляющая 4 раза в минуту, здесь бесполезна. А уж с артиллеристом с ручным пулеметом вне броневой защиты пехотинцы разбираться обучены - это их хлеб. Здесь, думаю, достаточно одного пехотного отделения, что бы ее если не забросать панцершреками, то хотя бы прогнать с поизиции.
Написано пантера или тигерII.
Но я предлагал этот вариант. Считаю его актуальным
Отрывки из книги "Советские средние артиллерийский установки 1941-1945 гг."
16 февраля 1944 года в ходе Красносельско-Ропшинской наступательной операции Ленинградского фронта, немцы, используя заранее подготовленный рубеж обороны, сумели остановить продвижение частей 30-го гвардейского стрелкового корпуса. Части корпуса и особенно приданные ему танковый и самоходно-артиллерийский полки могли наступать только по шоссе шириной 6 - 8 м. (справа и слева от дороги было болото, трудно проходимое для пехоты и совершенно непроходимое для танков и САУ. 13-я стрелковая дивизия 30-го гвардейского корпуса совместно с 222-м танковым и 1495-м самоходно-артиллерий-скими полками получила задачу 16 февраля перейти в наступление вдоль дороги и не допустить отхода немецких частей на запад. 1495-му самоходно-артиллерийскому полку СУ-85 была поставлена задача поддержать наступление 222-го танкового полка. Из-за невозможности развёртывания САУ в боевой порядок каждой танковой роте была придана батарея СУ-85. Ограниченные возможности наступления — только по дороге — вынуждали вести бой одной головной танковой ротой, усиленной батареей самоходок. Для сохранения внезапности в 14.40 16 февраля пехота при поддержке 1 -й танковой роты (два танка Т-34 и два Т-60) 222-го танкового полка и 2-й батареи 1495-го самоходно-артиллерийского полка (4 СУ-85) начала атаку без артиллерийской подготовки. Наступая по дороге, танки и САУ вклинились в немецкую оборону, но были встречены сильным огнем с фронта и флангов. В результате этого, 1-я танковая рота потеряла все танки. САУ продолжая сопровождать пехоту, обошли свои подбитые и сожжённые танки и с места открыли огонь по немецким огневым точкам. Огнем СУ-85 было уничтожено два противотанковых орудия и четыре пулемётных ДЗОТа противника. Под прикрытием огня самоходок командир танкового полка ввёл в бой 2-ю танковую роту, при попытке обойти сожжённые и подбитые танки 1-й танковой роты два Т-34 свернули с дороги и застряли в болоте. Дальнейшее продвижение вперёд было приостановлено до наступления темноты.
Используя создавшуюся обстановку; немцы контратаковали подразделения 13-й стрелковой дивизии батальоном пехоты при поддержке трёх «тигров» и двух самоходных орудий «Mapдер». СУ-85 своим огнем отбили контратаку, подбив два танка и два противотанковых орудия. Ночью дорога была расчищена от подбитой техники противника, и с утра 17 февраля наши части успешно возобновили наступление.В ходе преследования отступающего противника самоходки, используя свое преимущество в маневре по сравнению с обычными артиллерийскими орудиями, обычно использовались для усиления передовых отрядов.
Так, в ходе боев в Белоруссии в июле 1944 года (операции «Багратион») передовой отряд 120-го стрелкового полка получил задачу захватить плацдарм на р. Шара в районе Шид-ловичи (6 км южнее г. Слоним), обойти г. Слоним с юго-запада и отрезать немцам пути отхода. Полк был усилен машинами 1001-го самоходно-артиллерийского полка (СУ-85) 1-го гвардейского танкового корпуса. Впереди главных сил полка двигалась головная походовая застава — взвод пехоты, усиленный двумя самоходками, При подходе к переправе походная застава попала под огонь стоявших в засаде немецких танков, сразу потеряв одну установку. Вторая САУ остановилась и из-за укрытия открыла огонь по танкам. Командир 1001-го самоходно-артиллерийского полка приказал одной батарее обойти засаду с фланга и уничтожить её. В это же время СУ-85, действовавшая в составе головной заставы, вела огонь по танкам, отвлекая их на себя. Батарея, посланная в обход, по лесу скрытно подошла к противнику, заняла огневую позицию на его фланге и с дистанции 200-300 м внезапным огнём уничтожила стоявший открыто танк. После этого остальные немецкие танки, находившиеся в засаде в окопах, быстро отошли, а передовой отряд смог продолжить выполнение боевой задачи.В отдельных случаях при преследовании самоходки могли действовать и самостоятельно.
Так, 8 июля 1944 года, тот же 1001-й самоходно-артиллерийский полк, приданный 1-й гвардейской мотострелковой бригаде, при преследовании противника в направлении Городище, Слоним обнаружил отходившую колонну мотопехоты немцев численностью до полка. С хода развернувшись в боевой порядок, самоходки открыли внезапный огонь прямой наводкой и за короткое время рассеяли колонну, нанеся немцам большие потери в живой силе и технике
Ваши права
Ответить с цитированием
