???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 26 по 31 из 31

Тема: Вопрос об ответственности политика

  1. #26
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Хотя - и съезд ЦК КПСС (о руководящей и направляющей роли которой напрямую говорилось в 6. ст. Конституции)- это более чем суд. Даже более чем Верховный.
    "Руководящая и направляющая" это, кстати, 77 год. Сильно после ХХ съезда и даже сильно после Хрущева.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

  2. #27
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    Троечки они же ОСО вообще то первый ввел Петр Аркадьевич Столыпин во время волнений 1905 - 1907 года, так что наряду с манифестом 1905 года (конституцией 1936 года) работали и троечки они же ОСО
    Ну врать то не надо... И так за 70 лет столько лапши перевели, что под конец и есть нечего было.
    При Петре Столыпине - действительно были введены в практику военно-полевые суды(трибуналы). Но, во-первых Столыпин был категорически против, во-вторых предложил ввести трибуналы Витте, а после того как Столыпин категорически отверг новшество, они были введены Высочайшим указом Императора.И даже Император писал Столыпину:как "исключительный закон, пока спокойствие не будет восстановлено".
    И заметьте: были введены как мера чрезвычайная, и применялась только в отношении террористов, чьи руки были по локоть в крови. Главным образом против большевиков и эссеров.

  3. #28
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от Lemon Lime Посмотреть сообщение
    "Руководящая и направляющая" это, кстати, 77 год. Сильно после ХХ съезда и даже сильно после Хрущева.
    Раньше было еще хуже:
    III.30 Высшим органом государственной власти СССР является Верховный Совет СССР.
    Вот вам и весь сказ о законности.
    Ниже по тексту:
    IX.102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
    IX.103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом.

    А Сталин- будучи фантастически подкованным в Праве, берет и пишет:
    Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти:

    1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;
    2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;
    3. Дела слушать без участия сторон;
    4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;
    5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.
    Помему - сей джигит очень не далеко ускакал от Витте. Не так ли?

    Но Хрущев, в свою очередь оказался - еще большим юмористом. Он отпраил на тот свет Берия и Ко - точно по такому же принципу. По этим же их законам.
    И думаю, что не случайно. Он хотел дать им прочуЙствовать весь процесс на их собственной шкуре. Представляю себе тот "процесс" над ними
    Типа:
    "-Фамилия, Имя Отчество?"
    "-Берия Лаврентий Павлович"
    "-Верховный Суд СССР приговорил: К высшей мере наказания - расстрелу.Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Следующий!..."
    Быстро и дешево. Батицкий наверно не успевал обойму перезаряжать.

  4. #29
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от CTPEK03A Посмотреть сообщение
    Ну врать то не надо... И так за 70 лет столько лапши перевели, что под конец и есть нечего было.
    При Петре Столыпине - действительно были введены в практику военно-полевые суды(трибуналы). Но, во-первых Столыпин был категорически против, во-вторых предложил ввести трибуналы Витте, а после того как Столыпин категорически отверг новшество, они были введены Высочайшим указом Императора.И даже Император писал Столыпину:как "исключительный закон, пока спокойствие не будет восстановлено".
    И заметьте: были введены как мера чрезвычайная, и применялась только в отношении террористов, чьи руки были по локоть в крови. Главным образом против большевиков и эссеров.
    =====================================================
    По данным того же Сванидзе в 1937 году намеревались репрессировать ~ 80 000 (из нах примерно 10% планировалось к ВМН) населения на весь СССР, ну а потом как положено начались стахановские нормы, разборки кланов - гос машине пофиг что делать если не держать ее в ежовых рукавицах - репрессии, целину, приватизацию
    Ну а по части Столыпина - что же он как человек чести, дворянин не отказался от военно полевых судов, не подал в отставку?
    Суд был «скорострельным», а потом широко стали использовать виселицу. Ежедневно газеты сообщали о казнях. Это сломало в общественном сознании России очень важный стереотип и запустило спираль насилия. Поклонникам Столыпина надо помнить, что только военно-окружными судами за 1906-1909 гг. было приговорено к смертной казни 6193 человека (из них повешены 2694 человека), военно-полевыми — более тысячи, да без суда и следствия по распоряжениям генерал-губернаторов расстреляно 1172 человека. На каторгу были отправлены десятки тысяч человек (т.к. политические выступления крестьян проводили на судах как уголовные, точное число вычленить из 66 тысяч приговоренных к каторге трудно). Вот какими средствами велась «реформа сверху». Толстой в статье «Не могу молчать», которая всколыхнула весь мир, отозвался на повешение 20 крестьян в Херсонской губернии. Он ужасался — до чего дошла Россия, еще в 80-х годах прошлого века на Россию был всего один палач, и по всей стране не смогли найти на эту должность второго. За 80 лет после 1825 г. в России казнили в среднем 9 человек в год. «Теперь не то, — пишет Толстой в 1908 г. — В Москве торговец-лавочник, расстроив свои дела, предложил свои услуги для исполнения убийств, совершаемых правительством, и, получая по 100 рублей с повешенного, в короткое время так поправил свои дела, что скоро перестал нуждаться в этом побочном промысле, и теперь ведет по-прежнему торговлю».

  5. #30
    Забанен
    Регистрация
    27.11.2006
    Возраст
    52
    Сообщений
    671

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    =====================================================
    Ну а по части Столыпина - что же он как человек чести, дворянин не отказался от военно полевых судов, не подал в отставку?
    Именно по тому, что человек чести и дворянин.Слуга Царю..
    Как он мог воспротивиться Высочайшему повелению? Предательство -да и только.
    Кроме того - "столыпинские галстуки" никак не могли быть применяемы в 1909 году. Очередные "совеццкие скасски".
    По той простой причине, что Столыпин будучи противником трибуналов, в 1907 году не вынес этот указ на голосование в Думу. А не получив статус законности - в\п трибуналы прекратили свое существование уже в апреле 1907 года. Просуществовав таким образом около года, и то - только в " местностях, находящихся на военном положении".
    "Мочение в сортирах" принесло свои результаты, и "бешенные" были усмерены.

  6. #31
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    707

    Re: Вопрос об ответственности политика

    Цитата Сообщение от micro77 Посмотреть сообщение
    Можно ли судить политика -- главу государства (судить в прямом смысле, а также осуждать), если в период его правления (форма управления государством - "демократия", диктатура и т.д. - не имеет значения) проводились некоторые репрессии собственных граждан, однако страна достигла явного и значительного прогресса во многих областях?
    "Можно ли судить.." - да конечно же нужно, если тот сильно накосячил.Причём независимо от того "красным" он был или "белым", "либералом" или "демократом".А то простого смертного привлекают за "преступную халатность" (причём,с весьма серьёзными последствиями),а власть имущий оказывается неприкасаемым.Нужно для того же,для чего существует и любое другое наказание.И в первую очередь для того,чтобы следующие политики/главы гоосударств побольше думали,прежде чем что-либо сделать.Да вот только никак у нас не получается - "судить"...
    Ну а насчёт "достижения явного и значительного прогресса" - если сравнивать с другими странами(те же США,Германия,а теперь ещё и Китай),то прогресс может и не выглядеть таким уж явным и значительным.Да и возможно ли достичь тех же целей другими путями - тоже вопрос...

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •