Вя VS ШВАК

[А-спид]

А разница в скорострельности? 2 ШВАКа на Ла-5 - это 1200 выстрелов в минуту, по 600 на ствол (они ж синхронизированные) ВЯ всего 600 выстрелов, но и снаряд в 2 раза тяжелее + 12,7 пулемет.

[Jedi I]

А разница в скорострельности? 2 ШВАКа на Ла-5 - это 1200 выстрелов в минуту, по 600 на ствол (они ж синхронизированные) ВЯ всего 600 выстрелов, но и снаряд в 2 раза тяжелее + 12,7 пулемет.

ээммммм.... синхронезированные... с чем ?
между собой.. и поэтому они успеют одинаковое количество выстрелов сделать ?

[lirr]

А разница в скорострельности? 2 ШВАКа на Ла-5 - это 1200 выстрелов в минуту, по 600 на ствол (они ж синхронизированные) ВЯ всего 600 выстрелов, но и снаряд в 2 раза тяжелее + 12,7 пулемет.

А если оценивать эффективность, только её, попробуй сам, да хотя бы по часам - сколько надо времени что бы положить 8 JU 87?, используя ВЯ и ШВАК.

[А-спид]

Ты пробовал с УБС или без?

[А-спид]

ээммммм.... синхронезированные... с чем ?
между собой.. и поэтому они успеют одинаковое количество выстрелов сделать ?

С московским временем, поэтому успевают расстрелять немца, живущего по Берлинскому, за час до того как он начнет уворачиваться

[lirr]

Ты пробовал с УБС или без?

Только пушку.

[А-спид]

Интересно.... должо быть по залпу примерно одинаково. Если есть разица - то почему?

Как вариант - возможно, попадание 1 крупого снаряда в 1 точку это совсем не то, что 2 маленьких в разные места?

[А-спид]

Акуеть, Аспид ашипку признал!

Так а чего не признать, если действительно ошибся?

[lirr]

Интересно.... должо быть по залпу примерно одинаково. Если есть разица - то почему?

Как вариант - возможно, попадание 1 крупого снаряда в 1 точку это совсем не то, что 2 маленьких в разные места?

Попробуй.

[Afrikanda]

Интересно.... должо быть по залпу примерно одинаково. Если есть разица - то почему?

Как вариант - возможно, попадание 1 крупого снаряда в 1 точку это совсем не то, что 2 маленьких в разные места?

вот нашёл у себя в загашнике ссылочку по боеприпасам: http://www.geocities.com/russianammo/index2.html?200826

если по физике считать, то кинетическая энергия снаряда от Вя существенно больше даже, чем у двух ШВАКов...тем более, что в одну точку они никогда не попадают ...ну и заряд ВВ в2 раза больше, отсюда и смоделированная эффективность заметно выше...
Как правило в игре истребителю 1-2 ВЯ за глаза(даже в он-лайне)...ШВАКов обычно несколько больше 5-6-7...ну и как повезёт

[NightFox]

Вот еще немного про ВЯ-23:
"В мае 1941 года пушка ТКБ-201 была принята на вооружение под индексом ВЯ.
Отдача пушки ВЯ была столь велика, что ее не решились устанавливать на истребителях.
Единственным ее носителем стал штурмовик Ил-2, в каждом полукрыле которого устанавливали по одной пушке ВЯ с боекомплектом по 150 патронов на ствол.
Пушки ВЯ производились на двух заводах (№ 2 и № 66). В 1942 г. было произведено 13420, в 1943 г. - 16430, в 1944 г. - 22820, в 1945 г. - 873, в 1946 г. - 2002 и в 1947 г. -1247 штук. Итого 64655 пушек."

Также немного про ЛаГГ-3 (рис.)...
Возникает вопрос - а сколько же было лаггов 35-й серии если про них ничего не известно и неизвестно также что ВЯ-23 вообще на них устанавливалась??

Ну и напоследок вопрос Аспиду...

Вилли, наш 12,7 это одно. Немецкий 13 - совсем другое. Пуля легкая, теряет устойчивость после того как прбьет обшивку - кувыркается и бронепробиваемость падает в разы. Немцы реально жаловались что она бронеспинку не пробивает, и наши подтверждали.

Получается что 7,62-мм пуля от MG-17 со 100 м по нормали пробивает стандартную бронеспинку (8,5 мм) а вот 13 мм пуля, по-твоему, уже совсем и не пробивает??
Кстати, пуля MG-131 весит 38,5 г, УБТ - 52 г. Легче, конечно, но не намного...

[lirr]

Также немного про ЛаГГ-3 (рис.)...
Возникает вопрос - а сколько же было лаггов 35-й серии если про них ничего не известно и неизвестно также что ВЯ-23 вообще на них устанавливалась??
[/QUOTE]


Не только 35 ещё и 29, щас посмотрим сколько их было.

[Afrikanda]

...Кстати, пуля MG-131 весит 38,5 г, УБТ - 52 г. Легче, конечно, но не намного...

Ну да..."ненамного"...только если учесть, что скорость пули существенно выше, по физике(которую никто не отменял) если посчитать, то кинетическая энергия "нашей" пули практически в два раза выше чем немецкой...Эх...нашим бы истребителям по 6 УБ в крыле ...и ВЯшки б не потребовалось

[lirr]

Ну да..."ненамного"...только если учесть, что скорость пули существенно выше, по физике(которую никто не отменял) если посчитать, то кинетическая энергия "нашей" пули практически в два раза выше чем немецкой...Эх...нашим бы истребителям по 6 УБ в крыле ...и ВЯшки б не потребовалось

Это точно, да и 4 хватило бы.

[NightFox]

Ну да..."ненамного"...только если учесть, что скорость пули существенно выше, по физике(которую никто не отменял) если посчитать, то кинетическая энергия "нашей" пули практически в два раза выше чем немецкой...Эх...нашим бы истребителям по 6 УБ в крыле ...и ВЯшки б не потребовалось

Скорость и энергия на дульном срезе - это конечно здорово. Но было бы интереснее посмотреть на скорости пуль у цели... Ведь нас же интересует пробитие преграды а не абстрактная кинетическая энергия. У меня к сожалению таких данных нет. А у вас??

[Yo-Yo]

А что тут такого? 13 мм - 400 м ~8 мм на месте.
~ 6.5 мм при стрельбе вдогон.
У земли.
На высоте все лучше.

С экраном из дюраля, отстоящим на 1.5 м и наклоненным под 20 град к траектории на этом расстоянии на 1-2 мм меньше.

[NightFox]

А что тут такого? 13 мм - 400 м ~8 мм на месте.
~ 6.5 мм при стрельбе вдогон.
У земли.
На высоте все лучше.

С экраном из дюраля, отстоящим на 1.5 м и наклоненным под 20 град к траектории на этом расстоянии на 1-2 мм меньше.

Yo-Yo, большое спасибо!!
А нет ли данных на дистанции, например, 200 м. Мне кажется, что это ближе к дистанции открытия огня (в реальности).

[Yo-Yo]

200 м, вдогон. 10 мм. Опять же у земли.
правда экран из дюраля отъест тоже 1-2 мм.

Да, забыл уточнить - это при нулевом угле к нормали.

20 градусов будет уже на 2 мм меньше.

[olegkirillov]

По испытаниям 40го года на дистанции 300 м УБ превосходит ШВАК по кучности и бронепробиваемости.

[Yo-Yo]

Так а кто бы сомневался...

[Jedi I]

Не только 35 ещё и 29, щас посмотрим сколько их было.

Стоп стоп стоп.... опять у вас дурная привычка Считать ЛАГГ 35 серии и 29 серии РАЗНЫМИ самолетами....

ЛАГГ 35 серии, 29 серии, 4 серии - это все ЛАГГ-3 ни больше не меньше...
касаемо ВЯ на ЛАГГ, была войсковая серия (примерно 60 самолетов) в 42 году емнип, которая занималась тем, что ПВОшила в ПВО Москвы.
да и еще маленьки ньюанс.... на ЛАГГ просто стаились пушки калибром 23 мм, это не обязательно была ВЯ, есть ЛАГГ и с пушками 23 мм других конструкоторв...

и еще... вообще слово серия... вернее количество самоелтов в серии, строго не регламентирвоалось... сколько наркомат сказал построить такого-то самолета с такими то пушками... столько и построят... вернее должны построить (как правило план не выполняли)

[WolfmaN]

А какая начальная скорость у БС?
у МГ131 - 750-800 м/с при скорострельности 800-900 выстелов/мин.

[Yo-Yo]

Не только в начальной скорости дело. Калибр тот же. А пуля легче, тормозится быстрее.
Пуля легче - бронепрбиваемость хуже.

[Afrikanda]

Не только в начальной скорости дело. Калибр тот же. А пуля легче, тормозится быстрее.
Пуля легче - бронепрбиваемость хуже.

+1
и + ещё аэродинамика(правильно высказался?) самой пули...
имхо наши 12-мм пули самые "красивые"

[Yo-Yo]

Да.