Процессорозависимость...

[Afrikanda]

гы...какое слово длинное...

Намедни решил поменять процессор, чтобы успеть продать "старый" по нормальной цене...
"Старый" это Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz OEM на который цены(в уях) стоят начиная с ноября прошлого года...
Оценив свои потребности в мощности проца, решил "сэкономить" 50 долларов и взял процессор подешевше и "попроще" Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz OEM.

Разницу видно невооружённым глазом: частота яядра выше, но зато шина и кэш существенно меньше...т.е. по идее маркетологов процессор соответственно хуже

Я ожидал чего угодно но не такого результата, какой был получен при тестировании проца: в 2006 3DMark-е прирост в 1000 единиц!!!(8500 и 9700 соответственно) А в ИЛе(ЧёрнаяСмерть) +5 кадров на минималке(25->30)
Что же получается? Шина, кэш...как в том мультике прям "ноги, крылья..." всё ерунда? Тупо всё зависит от частоты? "...главное - хвост"(с) и только?

[NichtLanden]

Меня позабавило в Штурмовике другое - крутил настройки видео 1600 * 1200 на Ил-2....Машинка QC660, 8800GT, 4GB RAM, i965P, Vista 64 - фризит на 1600 х 1200 и все....
Крутил по проге Филипка - не выходить каменный цветок - фризит и все
Зашел через Ил-2 сетуп...Ставлю пресет для Нвидия - не выходить каменный цветок...Со злости поставил в Ил-2 сетуп "максимальные настройки" - и все полетело с анизатропкой 16Х и антиальясингом 16Х на 1600 х 1200 не фризит ни офлайне ни онлайне..
Одним словом как у нас говорили в политехе "Практика - критерий истины".....Дядя Зав, спасибо - на проц после этого я подкину дровишек, глядишь и 16Q антиалисинг фризить не будет или landgeom = 3

[Afrikanda]

Меня позабавило в Штурмовике другое - крутил настройки видео 1600 * 1200 на Ил-2....Машинка QC660, 8800GT, 4GB RAM, i965P, Vista 64 - фризит на 1600 х 1200 и все....
Крутил по проге Филипка - не выходить каменный цветок - фризит и все
Зашел через Ил-2 сетуп...Ставлю пресет для Нвидия - не выходить каменный цветок...Со злости поставил в Ил-2 сетуп "максимальные настройки" - и все полетело с анизатропкой 16Х и антиальясингом 16Х на 1600 х 1200 не фризит ни офлайне ни онлайне..
Одним словом как у нас говорили в политехе "Практика - критерий истины".....Дядя Зав, спасибо - на проц после этого я подкину дровишек, глядишь и 16Q антиалисинг фризить не будет или landgeom = 3

Там ещё один момент - я на такое тоже нарвался, когда тестил 9600гт на высоких разрешениях - обязательно надо ставить в конфиге, чтоб ИЛ на одном ядре крутился.

[FilippOk]

Старый... Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz
...
взял Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz
...
Что же получается? Шина, кэш... всё ерунда?

Погодь-погодь...
А память какая стояла? Случаем, не 800 МГц?
А мать 1066МГц держит? А то бывает, память поставят покруче, а мать её не умеет.
Надо ж смотреть на систему в общем, а не на конкретно проц...

[Afrikanda]

Погодь-погодь...
А память какая стояла? Случаем, не 800 МГц?
А мать 1066МГц держит? А то бывает, память поставят покруче, а мать её не умеет.
Надо ж смотреть на систему в общем, а не на конкретно проц...

Не, память 800, а мать 1066 поддерживает, разумеется...

Были, конечно , смутные подозрения, что если поставить соответствующую память, то результат был бы немного другим.

Но по собственной практике - процы нижней и средней ценовой категории и 800 мегагерцовую память в общем-то не прокачивают, так что навряд ли была б большая разница...

[Andrey_K]

Core 2 Duo E6320 1,86 GHz, LGA775/ 4MB-1066MHz OEM
Core 2 Duo E4600 2,40 GHz, LGA775/ 2MB-800MHz OEM.

Разницу видно невооружённым глазом: частота яядра выше, но зато шина и кэш существенно меньше...т.е. по идее маркетологов процессор соответственно хуже

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...

Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

[kren_77]

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...

Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

+1

[NichtLanden]

Одного не понимаю, а что мешало на старом проце выставить частоту, на которой сейчас работает новый? Особая антиоверклокерская религия?
И разница в 3Дмарке была бы гораздо поболее 1000 очков...
Лёгким движением руки шина абсолютно безболезненно ставится 333 вместо 266... И проц 1,86 превращается в 2,33...

=====================================================
Это здесь причем - сравнение идет на номиналах специально....

[Afrikanda]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше ...А если его разогнать? Кстати 4600-е гонятся?

[kren_77]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше ...А если его разогнать? Кстати 4600-е гонятся?

гоняться, до 3 Ггц без вопросов под боксом, если дальше, то нужно охлаждение и удача.
Мой E4300 постоянно работает на 3 Ггц и оставляет далеко позади все E6XXX в номинале.

[NichtLanden]

Зав быстрее всего должны гнатся - http://www.overclockers.ru/lab/27008_2.shtml - тут правда Intel Core 2 Duo E4400 (L2) и E4500 (M0)

[Andrey_K]

Для особо "одарённых" оверклокеров -читайте мой пост внимательно. Не ставилась задача разгона того что было - мне за глаза хватало и того что было. Забавно то, что более дешёвый проц по умолчанию работает лучше

А смысл было менять шило на мыло? Ради выручки в 50$? Лишней производительности процессора не бывает... Разве что если машина используется исключительно в качестве офисной печатной машинки...

[Unmen]

гоняться, до 3 Ггц без вопросов под боксом, если дальше, то нужно охлаждение и удача.
Мой E4300 постоянно работает на 3 Ггц и оставляет далеко позади все E6XXX в номинале.

Не стал бы зарекаться. Частота частотой, а кэш-кэшом. Я например от двухмегабайтных Корок отнимаю примерно 200 мгц сравнивая с 4-х мегабайтными. То есть 6700 в номинале почти в затылок дышит 6300-6400 или Е4ХХХ работающим на 3Ггц.
Есть приложения которые чисто на тактовую частоту реагируют, но есть и те которые на кэш. Там ИЛ, там операционка. Сложно. Если посравнивать - паритет примерный. Плюс там минус там. Хотя с точки зрения финансовой целесообразности Е4ХХХ безусловно в фаворитах.

[Maximus_G]

Я ожидал чего угодно но не такого результата, какой был получен при тестировании проца: в 2006 3DMark-е прирост в 1000 единиц!!!(8500 и 9700 соответственно) А в ИЛе(ЧёрнаяСмерть) +5 кадров на минималке(25->30)
Что же получается? Шина, кэш...как в том мультике прям "ноги, крылья..." всё ерунда? Тупо всё зависит от частоты? "...главное - хвост"(с) и только?

Давно известно, что Ил наиболее благосклонен к частоте проца. Также давно где-то в сети были тесты, где в Иле 4 мб кэша корок давали прирост в ~6-8% по сравнению с 2 мб при прочих равных.
Таким образом в данном случае было получено +29% от тактовой частоты и -6-8% от кэша. Общий прирост составил ~22 расчетных процента.
Проверяем практическими измерениями в БлэкДэзе: было 25, стало 30, прирост 20%. Тютька в тютьку.

[Afrikanda]

...Лишней производительности процессора не бывает...

Бывает, причём повсеместно:лишние ядра(много кому нужны сейчас 4-х ядерные процы?), лишняя разрядность процессоров(64-х разрядные процы уже несколько лет как производятся, а многоие могут похвастаться тем что у них на компе стоит 64-х разрядная ось?), лишняя память(в силу её теперяшней дешевизны)...

Разве что если машина используется исключительно в качестве офисной печатной машинки...

Таких машин море: пентиумы(ещё даже третьи, целероны, атлоны...)...
В качестве "печатной машинки" на службе использую амд 4200 на мамке со встроенной графикой...чесслово, по своим эксплуатационным свойствам от какого-нибудь пентиума-2000 мало отличается...

А если на машине не запускается ничего "тяжелее" ИЛ-2(не считая, к примеру проходного Кризиса), то какой смысл иметь двух-трёх и более кратный запас мощности, если через год-два опять всё это железо устареет и придётся его апгрейдить?

В данном конкретном случае просто оказалось, что не всё что дороже - лучше, вот и всё ... а если хочется поговорить о разгоне, то это не в этой теме, а где нибудь ещё можно...

[Jameson]

Ага ,а ведь еще АМД сбарсывает частоту когда ты его юзаешь в качестве печатной машинки.. до гигагерца.

[Alex_SW]

Ага, и негреется приэтом. У меня на работе компа вообще неслышно, в отличие от корыдуры.

[r27]

по АМД спрошу: есть смысл сейчас менять Х2 3800+ (АМ2) на какой нибудь из Феномов (АМ2+) если ничего более в системе не менять?

[Afrikanda]

В подтверждение моих слов о том, что от памяти мало что зависит статья с хобота: http://www.ixbt.com/cpu/ddr2-800-vs-ddr3-1333.shtml

[22GvIAD_Snake]

по АМД спрошу: есть смысл сейчас менять Х2 3800+ (АМ2) на какой нибудь из Феномов (АМ2+) если ничего более в системе не менять?

Если 3800+ хватает и работать комфортно, то, по-моему, не стоит.

[22GvIAD_Snake]

В подтверждение моих слов о том, что от памяти мало что зависит статья с хобота: http://www.ixbt.com/cpu/ddr2-800-vs-ddr3-1333.shtml

Эта статья доказывает только то, что DDR3-1333Mhz не имеет серьезных преимуществ перед скоростной DDR2 из-за более высокой латентности. Как человек, имевший возможность последний месяц сравнивать практически "на лету" DDR2-800Mhz, DDR2-1200Mhz, DDR3-1066, 1220Mhz с DDR3-1600 и 1800Mhz, могу сказать: память дает очень и очень многое. Даже если сравнивать 2Гб DDR3-1600 с 4Гб DDR2-1200Mhz. Вопрос о выгодности приобретения сейчас скоростной DDR3 стоит особняком, хотя она в данный момент стремительно дешевеет.

[Afrikanda]

...Как человек, имевший возможность последний месяц сравнивать практически "на лету" DDR2-800Mhz, DDR2-1200Mhz, DDR3-1066, 1220Mhz с DDR3-1600 и 1800Mhz, могу сказать: память дает очень и очень многое.

В таком случае позвольте вас попросить произвести тестирование вашей системы хотя бы на том же 3Dmark2006 на разных вариантах частоты памяти, хотя бы 2-х...DDR2-8000 и DDR2-1200 или сколько там?
Заранее благодарен

[22GvIAD_Snake]

В таком случае позвольте вас попросить произвести тестирование вашей системы хотя бы на том же 3Dmark2006 на разных вариантах частоты памяти, хотя бы 2-х...DDR2-8000 и DDR2-1200 или сколько там?
Заранее благодарен

То есть, в одной и той же системе последовательно 4Гб DDR2-800Mhz и 1200Mhz? Постараюсь в выходные выложить результат. Заранее могу сказать, что в данном случае большой разницы в производительности получить не удастся.

[Jameson]

Угу, как ddr2 533 была не быстрее ddr400. КСТАТИ, реальная частота DDR2-800 - как раз 400 мегагерц. И еще -думаю для тестирования преимущества которое дает кеш - надо проверять с медленной памятью А то у меня DDr2 800 такое что латентность ниже чем у ddr1 400 шустрой. правда радиаторы мешаються.


процессор x2 3800+ на феном менять не стоит. на x2 5600+ вот другое дело. Можно и x2 6000+ взять, но на нем ddr2 800 будет работать с частотой 750 мегагерц. и нужно брать с ADA в маркировке, первые символы. Если будет ADX - это печка. по сравнению с ADA

[Alex_SW]

6000 больше нет. Сняты с производства.

На феном имеет смысл менять если система АМ+ и память 1066.