Wind, вот после этой вашей, эээ..., даже как-то и спорить дальше с вами не хочется. Тоже думал, что общаюсь с профессионалом, хоть и узким.Сообщение от wind
Но вот то, что я писал в своих постах - реально прорабатываемая на данный момент концепция истребителя 6-го поколения. О концепции, прорабатываемой в США можно судить по открытым публикациям, и в общем, она мало отличается от приведённой мной.
Попробуйте смотреть на вещи шире, и применяйте принцип Оккама по-чаще.
Думаю, что "поколение 6" будет суборбитальными ракетопланами.
Придерживаюсь примерно такого же мнения...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
- Напоминаю, что речь идёт о беспилотном истребителе. Но кого ему там, в ближнем космосе, истреблять? Если все его потенциальные цели гораздо ниже? (Я уже молчу про то, насколько радикально он должен конструктивно отличаться от тех, кто внизу)
Напомню, что речь идет о истребителе 6-го поколения. И он необязательно должен быть БПЛА. И именно очень быстрым и очень высотным я его вижу. Может даже вариант, когда фронтовой истребитель - БПЛА, о котором так много говорят в этой ветке. А истребитель завоевания превосходства в воздухе именно двуместная суб-орбиталка, с мощным радаром, беспощадно расстреливающая малозаметные пятерки...
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
- Извини, но в этом месте ты городишь ужжасную непотребную чушь. Только летающие тарелки с Тау Кита могут сделать сегодня такие трюки.
Ты представь себе, как инженер, просто прогулочный суборбитальный полёт двухместного истребителя?! Его конструкцию, его планер, крылья, двигатели, топливо, средства запуска, обеспечения! Цену всего этого?! Он же сможет лететь только по прямой!
И главный вопрос - А НА ФИГА ЭТО НАДО?? - Здесь не раскрыт и ты на него не ответил.
а что? быстрее выше сильнее. на очень большой высоте, с очень большой скоростью. с мощной рлс и системой рэб, связь через спутник. да он всех порвёт.- Извини, но в этом месте ты городишь ужжасную непотребную чушь. Только летающие тарелки с Тау Кита могут сделать сегодня такие трюки.
Ты представь себе, как инженер, просто прогулочный суборбитальный полёт двухместного истребителя?! Его конструкцию, его планер, крылья, двигатели, топливо, средства запуска, обеспечения! Цену всего этого?! Он же сможет лететь только по прямой!
И главный вопрос - А НА ФИГА ЭТО НАДО?? - Здесь не раскрыт и ты на него не ответил.
пендосы планировали что-то такое сделать. в будущем.
на большой высоте он действительно не сможет особо маневрировать. но оно ему и не надо. на боевом заходе звено таких аппаратов сможет эффективно сбить всё, что движется.
может, это и посмешит твои тапки, но всякие "спирали" по сути должны были стать прототипом вот такой вот убер-фигни.
Абырвалг, абырвалг, абырвалг!
И я о том же!
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
- Да он никого не найдёт!
- Они ещё не ошизели до такой степени.пендосы планировали что-то такое сделать в будущем.
- "Не особо" - он тоже не сможет.на большой высоте он действительно не сможет особо маневрировать.
- Даже то, что ещё вообще не взлетало?!но оно ему и не надо. на боевом заходе звено таких аппаратов сможет эффективно сбить всё, что движется.
- Не такой. Это - дурдом.может, это и посмешит твои тапки, но всякие "спирали" по сути должны были стать прототипом вот такой вот убер-фигни.
Скорость хищника, преследующего дичь, должна быть несколько больше скорости дичи, но манёвренность хищника должна быть ещё больше, чем манёвренность дичи. А ещё хищник должен иметь возможность остановиться и оглядеться - если дичь забилась по норам.
Суборбитальным может быть разведчик или бомбардировщик - и то с появленим сегодняшних средств ПВО и ПРО у подобного аппарата мало шансов на выживание, - ЗРК "Иджис" уже сегодня завалит любой такой аппарат в радиусе 400-500 км, через пару-тройку лет на суше к нему подключится THAAD...
Способность с суборбитальному полету - скорее всего не будет подразумеваться и оцениваться вот именно как участок полета оптимальный и подходящий для ДВБ. (За исключением ракетно-бомбовых ударов). А скорее всего как возможнсть быстрой переброски ЛА к месту боевых действий. В локацию, так сказать - без авианосцев и при отстутствии военных баз, в регионе предполагаемого театра. Я так мыслю...
То, есть - 15 минут, и эскадрилья таких аппаратов уже переброшена за десятки тысяч километров, в другое полушарие Земли.
Сможет. Ибо вероятнее всего - вообще не будет иметь сколь-либо значимых несущих плоскостей. Только систему ОВТ и ничего более. Причем,используя систему ОВТ по всем осям, он сможет маневрировть так, как ни МиГ29ОВТ ни Су МКИ -даже и не снилось в мечтах и грёзах. Позавидовать могут даже стрекозы.- "Не особо" - он тоже не сможет.Тут скорее всего вопрос упирается в топливо для подобных аппаратов.(Он же еще и домой должен вернуться, и желательно - опять таки по суборбите и быстро.)
Извините, но ваш тезис -не подтверждается в живой природе. "Сверхбыстрые хищники" использующие скорость (типа гипарда, щуки, волков, соколов и т.д.) - обладают гораздо меньшим маневром на скорости чем их потенциальные жертвы.Скорость хищника, преследующего дичь, должна быть несколько больше скорости дичи, но манёвренность хищника должна быть ещё больше, чем манёвренность дичи.
Но за-то: на их стороне находится 1)скорость и время рагирования жертвы (внзапность) 2) число попыток.
Так: только 1 атака гепарда из 10 - удачная. Сапсан - не станет мчаться за жаворонком на скорости 330км\ч - если тот прижмется к земле, ибо с добычей или нет - но он понимает, что ему не успеть оттормозиться и вывернуть. Он бросает преследование и начинает новый набор высоты, для новой попытки и т.д.
По поводу поражения такого аппарата, (имеющего ОВТ во всех осях) средствами ПВО -можно только теоритически спорить и предполагать "как это будет?"
Вероятно, что ракеты не имеющие подобной же системы управления полетом(ОВТ) - не смогут его поразить. Просто не угонятся. А ракет с ОВТ - пока что не строят вовсе. Так что как оно будет -х\з.
МБР
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
МБР, с контейнером, в котором БПЛА!
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А что тут представлять?- Извини, но в этом месте ты городишь ужжасную непотребную чушь. Только летающие тарелки с Тау Кита могут сделать сегодня такие трюки.
Ты представь себе, как инженер, просто прогулочный суборбитальный полёт двухместного истребителя?! Его конструкцию, его планер, крылья, двигатели, топливо, средства запуска, обеспечения! Цену всего этого?! Он же сможет лететь только по прямой!
И главный вопрос - А НА ФИГА ЭТО НАДО?? - Здесь не раскрыт и ты на него не ответил.
Х-15 все-таки летал. И гораздо раньше, чем сегодня, и справлялся с функциями проголучного суб-орбитального ракетоплана. Приближается время, когда такая боевая машина станет реальностью.
Конструкция и планер - тьма вариантов. Двигатели, скорее всего ПВРД. Средства запуска - с самолета-носителя. Цена - дороже F-22. Маневрировать он сможет, но значительно скромнее, чем другие истребители но ему это не особо и нужно будет.
Это надо для того, что бы его высота и скорость стали защитой от истребителей предыдущих поколений и средств ПВО.
Зато, имея превыешение даже в 20-30 километров над другими истребителями, представляешь, с каких расстояний он сможет их атаковать ракетами!
Крайний раз редактировалось dark_wing; 09.04.2008 в 13:33.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
- Именно "прогулочного"! (Экспериментального)
- Как истребитель - никогда.Приближается время, когда такая боевая машина станет реальностью.
- Угу, см. "Спейс Шаттл" & "Буран"!Конструкция и планер - тьма вариантов.
- Ну, где они?! Идём по базару, смотрим... Нету!Двигатели, скорее всего ПВРД.
- Это точно!Средства запуска - с самолета-носителя. Цена - дороже F-22.
- Cм. мой предыдущий пост: Иджис + THAAD уже поставили крест на этом прожекте, и над морем, и над сушей...Маневрировать он сможет, но значительно скромнее, чем другие истребители но ему это не особо и нужно будет.
Это надо для того, что бы его высота и скорость стали защитой от истребителей предыдущих поколений и средств ПВО.
- См. выше.Зато, имея превышение даже в 20-30 километров над другими истребителями, представляешь, с каких расстояний он сможет их атаковать ракетами!
Зато с какого расстояния его можно будет увидеть и потом спокойно завалить:
Н=40 км, Д обн.=700 км
Н=50 км, Д обн.=780 км
Н=60 км, Д обн.=850 км
Красота!
Это еще почему?
А до X-15 ошизели?
А это почему?
Угу.- Даже то, что ещё вообще не взлетало?!
Расскажика мне, как коршун высокоманеврирует и еще и останавливается дабы поискать добычу.
Находяшийся в горизонтальном полете, и на какой скорости. Да а с такой высоты, с какого расстояния можно стрелять по Иджису?
Не думаю, что первую "шестерку" выдаст кто-то из противников США.
Spirit of st. Louis тоже был экспириментальным, и что?- Именно "прогулочного"! (Экспериментального)
Спорное утверждение.
А что Space Shuttle? И что Буран?- Угу, см. "Спейс Шаттл" & "Буран"!
Ну, дядь Миш, на базаре в Израиле вам, возможно, такое и не увидеть...
Но вы приезжайте в Харьков. Дальше поезжайте в Харьковскую Аэро-Космическую Академию (раньше ХАИ), найдите корпус Авиадвигателестроительного факультета, пройдите в холл, и на первом этаже, пред лестницей на 2-й этаж, слева, среди прочих двигателей, обнаружите искомое.
А F-22 дороже F-15, а F-15 дороже F-4 и т.д.
Не уверен.
Про спокойно - сомневаюсь. Многое еще и от его РЭБ будет зависеть. и прочих характеристик.- См. выше.
Зато с какого расстояния его можно будет увидеть и потом спокойно завалить:
Н=40 км, Д обн.=700 км
Н=50 км, Д обн.=780 км
Н=60 км, Д обн.=850 км
Красота!
Крайний раз редактировалось dark_wing; 09.04.2008 в 14:02.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
Не хватит пока у человечества силёнок на такие фокусы. Впрочем, как и на интеллект, который исскуственный.
God is Real, unless declared as integer!
Ваши права
Ответить с цитированием