ПАК ФА: обсуждение

[CTPEK03A]

2CTPEK03A: слепой пуск говоришь... Команды РК ракете тоже слепые были, что их СПО не засекло?

Их просто не было до самого последнего момента. По этому Д.Г. - "ни ухом, ни брюхом" о уже выпущеных и приближающихся ракетах.

Бред... Ты думаешь, что на все Балканы был один-единственный излучающий ЗРК? Если от каждого писка шарахаться, боевую задачу не выполнишь никогда.

Естественно! Ибо: иначе все недружественные РЛС были бы подавлены "фалконами" на счет 1,2,3... И сербы это прекрасно понимали, по этому неожиданность и хитрая тактика была их единственным козырем.
F-117 вообще по тупому поймали. Просто анекдот. По "данным" разведки УСАФ -там, где его грохнули -вообще не было ПЗРК. Ни одного...
Все тихо спокойно, как обычно! " А никакого Золтана -не существует, вам он только мерещится!".
И? Чпокнули в легкую "невидимку". Говорю вам: "Прокладка рулит!"
Если масла в башке нету - в аптеке уже не купишь. Засушил картер -сливай воду.

[CTPEK03A]

Канал "Нешнл джеографик" рекомендуется смотреть без звука.

Ни в коем случае! Там очень интересные откровения как от ныне мирного коммандэра ПЗРК, так и от потерпевшего Д. Голдфейна. И представь себе "в живую", и даже полностью совпадающие в деталях.
В противном случае: необходимо доказать, что облучение ПЗРК было штатным с постоянным ипульсом, доказать что и Гольдфейн и его ведомый были настолько даунами, что его и не заметили и не предприняли попытки подавления ПЗРК, не включили РЭБ.
Единственный способ это сделать: доказать что СПО отказало (или было неисправным) на обоих F-16 одновременно, а сербам -"чиста повезло".
И если тебе это удастся сделать -то ты можешь попытаться написать "книжку-малышку" по этой теме. Я уверен - лавры Дж. К. Роулинг ты затмишь сразу, а в магазинах "Детская книга" начнется ажиотаж.

[paralay]

Давно картинок не было…
Тут вот выясняется, что у «Беркута» два отсека оружия: 4 Р-77 + 2 Р-73, так что два и более отсеков на Т-50 - вполне реальны.

[Yurec]

Их просто не было до самого последнего момента. По этому Д.Г. - "ни ухом, ни брюхом" о уже выпущеных и приближающихся ракетах.

Полный бред. Почитай описания С-125, что-ли.

Кстати, называть С-125 ПЗРК - это сильно...

[Chizh]

Давно картинок не было…
Тут вот выясняется, что у «Беркута» два отсека оружия: 4 Р-77 + 2 Р-73, так что два и более отсеков на Т-50 - вполне реальны.

Открытие несколько неоригинальное.
Посчитай сколько отсеков на F-22 и можешь узнать сколько их будет на ПАК-ФА. Вот только конфигурация может отличаться.

[CTPEK03A]

Полный бред. Почитай описания С-125, что-ли.

Кстати, называть С-125 ПЗРК - это сильно...

ОТ! Вот!
Вот именно по тому что Гольдфейн его тоже читал - именно по этому ему пришлось неделю ночевать по канавам и мучаться поносом!
В самую тютельку
ПЗРК -чисто на автомате. И не исключаю, что неоднократно...

[Yurec]

ОТ! Вот!
Вот именно по тому что Гольдфейн его тоже читал - именно по этому ему пришлось неделю ночевать по канавам и мучаться поносом!
В самую тютельку

Ты придуриваешься, или просто тролль? Повторяю еще раз, по-буквам: то что ты описал - _слепой пуск с расчетом параметров "в уме", без выдачи радиокоманд и т.д. - НЕВОЗМОЖНО_.

[CTPEK03A]

ОЙ? Так таки и НЕВОЗМОЖНО? Ай-яй-яй! Как жалко то! То есть доказано:
1) И Гольдфейн и его ведомый - были олигофрены "проскочившие" комиссию.
2)По воле Аллаха, СПО на обоих самолетах вышло из строя одновременно в результате встречи с НЛО. Которую(естественно!) не заметил ни олигофрен №1(Гольдфейн), ни тем более олигофрен №2(ведомый).
Матчасть тут: http://pvo.guns.ru/s125/s125.htm
И не надо слова "в уме" принимать буквально, благо возможность ручного ведения была предусмотрена в комплексе еще в 60-е года. Надо только использовать его творчески...

[Yurec]

2)По воле Аллаха, СПО на обоих самолетах вышло из строя одновременно

Это не единственная причина, по которой СПО может не засечь излучение.

И не надо слова "в уме" принимать буквально, благо возможность ручного ведения была предусмотрена в комплексе еще в 60-е года.

Ручного ведения ЧЕГО? если излучения нет? Ручное сопровождение - это когда в автоматическом режиме аппаратура отметку цели сопровождать не может, операторы сопровождают отметку цели вручную - если отметки нет, сопровождать нечего.
Хоть как ты не изгаляйся, молотком сварочный аппарат на заменишь - еще раз повторяю - то что ты описал - принципиально невозможно.

[Alcatras]

Давно картинок не было…
Тут вот выясняется, что у «Беркута» два отсека оружия: 4 Р-77 + 2 Р-73, так что два и более отсеков на Т-50 - вполне реальны.

Параллай, опять у тебя ПАК ФА с разнесенными и открытыми двигателеми . Можешь придумать схему где они вместе а отсеки сбоку ? Вот на Беркуте двигатели тоже сближены неспроста....

[Chizh]

То Модераторы
Я бы предложил почистить тему от сообщений не касающихся ПАК-ФА.

[-echo- 228 ShAD]

Попробуем разобраться в этом, используя конкретный пример... Историю одного поражения.

В это же самое время, внизу под ними -разворачивается расчет "карабаира" С-125. Командир карабаирского расчета -прекрасно понимает, что его ПЗРК никак не С-300, а всего лишь С-125 против F-16 "блок 40",решает применить интересную тактику.

Как это "разворачивается" ? Где он был до того ?
ПЗРК ?!
Откуда командир знает что вот сейчас над ним пролетает именно F-16C block 40 ?

Тем временем на земле: оператор С-125, во избежание получения Maverickом по лбу, коротенько облучает самолет полковника,и получает много полезной информации и немедленно выключает РЛС.

А как он узнал ГДЕ самолёт , чтобы "коротенько" его облучить ?

Тип, высоту, скорость, направление -он уже получил.

И даже тип ? И всё за 4 секунды ?

Зная скорость, высоту и направление жертвы - он выносит упреждение на "три перста смерти". Т.е. - быстренько в уме прикидывает дальность и скорость своих ракет, место где предположительно окажется полковник через 20 секунд и.... осуществляет "слепой пуск". Две ракеты ушли "вслепую", не имея конкретного целеуказания, но в определенный сектор небес.

Ненаучная фантастика в другом разделе .
Там блокировок от такого вот пуска ... Пока ракета не получит полётное задание , чёрта с два она уйдёт .

А произошло следующее: на земле оператор "карамультука" - отсчитав по секндомеру положенные секунды после "слепого пуска", вновь на пару тройку сек. включает РЛС.

Предварительно ВРУЧНУЮ направив антенны ? Кстати - что он именно включил , РЛС обнаружения , сопровождения цели ?

Подсвечивает звено, дает цель и тут же "выкл".

Учите мат.часть .
С-125 имеет КОМАНДНОЕ наведение и требует сопровождения цели до самого момента попадания .

И пока еще Голдфейн падает на кресле, расчет ЗРК уже свернулся и ускакал козьими тропами в неизвестном направлении.

Вы бы хоть фото С-125 посмотрели ...

Вывод?.

Бред . Горячечный .

[CTPEK03A]

Ненаучная фантастика в другом разделе .
Там блокировок от такого вот пуска ... Пока ракета не получит полётное задание , чёрта с два она уйдёт .

А.А.Расплетин: "Значит, если цель не вошла в зону, то пуск ракеты невозможен?". Получив утвердительный ответ, он возразил: "Так дело не пойдет! Надо всегда иметь возможность пустить ракету. Не попаду, так попугаю!".

Вы бы хоть фото С-125 посмотрели ...

Посмотрел, и чо? http://www.vpvo.narod.ru/Info/Ugoslavia/s125.jpg

[babybat{}.net]

А как он узнал ГДЕ самолёт , чтобы "коротенько" его облучить ?

Вроде было полно югославских информаторов, которые передавали что и когда взлетает с европейских военных аеродромов.

[CTPEK03A]

Благодарю критиков поселивших во мне тень сомнения. Я здорово ошибся в этой хистори.
Событие действительно имело место быть в той же локации и при тех же обстоятельствах НО:
Пилот был капитаном Скоттом О`Гриди
В 1995 году а не в 1999, но именно 2-го дня, но только июня.
Управлял самолетом F-16C 89-2032/AV патрулировал зону запрещенную к полетам.
И сбит был не SA-3 а SA-6 "Куб" при таких же обстоятельствах как я и описывал ранее.
Отсюда видимо непонятки со "слепым пуском" С-125 и уматыванием по козьим тропинкам на такой дуре.
Прошу прощения...
Но ошибиться немудрено, и число второе, и локация та же, и ЗРК присутствует, и F-16 в обоих случаях имелся...
http://www.f-16.net/varia_article10.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_O%27Grady

[=Voland=]

Платите налоги, покупайте Российское и усе будет ништяк

В России налоги собираться очень хорошо, и в сумме они совсем не маленькие, вот тока куда они деваются дальше х/з.

[paralay]

Параллай, опять у тебя ПАК ФА с разнесенными и открытыми двигателеми . Можешь придумать схему где они вместе а отсеки сбоку ? Вот на Беркуте двигатели тоже сближены неспроста....

Поясняю. Если бы я рисовал свой самолет пятого поколения, то он был бы совсем иной.
А тут вариации на тему картинки НПО «Сатурн». Сближать моторы не выходит, каналы должны отвечать некоторым требованиям. И кстати в данном варианте моторы вообще невидны, просто изгиб канала ближе к носу.

[ВАЛЕРА]

Посмотрел, и чо? http://www.vpvo.narod.ru/Info/Ugoslavia/s125.jpg

Дело в том, что это ракеты на ТЗМ, а не на ПУ. На ТЗМ можно сразу смотаться, но нельзя стрелять. А с ПУ можно стрелять, но нельзя сразу смотаться.

[Yurec]

2CTPEK03A: а где ты вообще взял эту историю со слепым пуском?

[CTPEK03A]

2CTPEK03A: а где ты вообще взял эту историю со слепым пуском?

Больший резонанс имела история со спасением недотепы Огриди. А вот подробный разбор происшедшего я действительно увидел на "Нейшэнел джиорграфик".
Рассказ о произошедшем от первых лиц. Самого Огриди, и ком. расчета(к сожалению не помню его фамилию).

Краткий пересказ на английском http://ru.youtube.com/watch?v=cbCL7J...eature=related

[flogger]

Дело в том, что это ракеты на ТЗМ, а не на ПУ. На ТЗМ можно сразу смотаться, но нельзя стрелять. А с ПУ можно стрелять, но нельзя сразу смотаться.

Сложно сказать на самом деле.. Если на фото польская Newa-SC,то вполне смотается. У них и ПУ и РПЦ сначала на шасси от Т-55 ставили(вариант "S";потом на шасси МАЗ-543..
И стрелять модернизированный(югославский вариант например) без РПЦ вполне в состоянии-по данным тепловизора/оптике..

[intoxicated]

Кстати, а как насчет АФАР на частотах 36ГГц?

[intoxicated]

Мда. Ответа еще нету. . Подумал (пофантазировал ) о следующем - проблема с РЛС бокового обзора. Антена АФАР (X-band) будет иметь не малую "глубину" - не менее 400мм., необходима как можно бОльшая апертура для передней полусферы. Для хорошей ДН боковых антен необходима соответсвующая апертура (т.е размеры не менее где то 800х600). Таким образом выглядит что нету места для установления соответсвующих X-band антен бокового обзора в носу, т.е. вообще. Если использовать частот Ka-band (30-40 ГГц), то небольшие размеры (примерно 300х400) могут дать очень хорошую ДНА, конечно дальность действия подобной РЛС (36ГГц, 300х400, 1000W) возможно будет уступать около 2.5 раз "центральной, большой РЛС (10ГГц, 1000х800, 6000W) Вопросные антены (АФАР) должны иметь вообще "универсальные" возможности - РЛС, РЭБ, РТР, комуникации. Последняя возможность для антен бокового обзора считаю особенно важной из за необходимости высокоскоростного обмена обмена информации ЛА в группе. В таком случае возможен очень скоростной и помехозащищенный канал обмена, и самое важное - 'стелсовой'. Таким образом считаю что возможно установление 4 АФАР на 36ГГЦ бокового обзора в носу.

[lsnderick]

Давненько тут не был. Наткнулся вот случайно на статейку: http://www.livemint.com/2008/06/1723...-Sukhoi-p.html
Меня заинтересовало что в ней ссылаясь на людей "в теме" пишут будто самолёт будет-таки иметь КОС??

The fighter plane will havea so-called swept-forward wing—which increases an aircraft’s agility and gives it the stealth feature to reduce risk of detection by radar.

Журноламерство?

[grOOmi]

"Не читайте до обеда буржуинских газет"
Фигня полная однако.