Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Avenger]

На ТВ показывли момент атаки Гори, на грузинском ТВ, ниразу не Ту-22.
Вот , правда качество плохое.
http://www.youtube.com/watch?v=Q98-e...eature=related

Вы меня извините конечно...что вмешиваюсь в спор. Но с чего вы решили что самолет русский? На видео этого не видно. Далее. Дальнейшие кадры, где показывают горящий дом, окровавленных людей, тоже никак не доказывают что:

1. Это Гори
2. Это бомбят русские
3. Результаты именно этих действий мы видим на экране.

На видео в месте взрыва, отсутствуют 5 этажные здания, которые нам показывают в последствии.
И последнее.

Стоит женщина с окровавленной головой, а вокруг вьется аж 4 человека с фотоаппаратами и 1 (оператор) с видеокамерой....как то странновато выходит не находите?

[wind]

И последнее.

Стоит женщина с окровавленной головой, а вокруг вьется аж 4 человека с фотоаппаратами и 1 (оператор) с видеокамерой....как то странновато выходит не находите?

- Вообще-то, журналистику называют второй древнейшей профессией (имея ввиду, что первая - это проституция) - поэтому тут как раз всё нормально: достаточно вспомнить, как папарацци (те же журналисты) загнали насмерть "Мерседес" с принцессой Дианой, а когда произошла авария - сначала всё качественно отсняли, а потом уж подумали об оказании помощи.
Конечно, надо снимать окровавленную женщину, пока стоит, упадёт - уже не так смотреться будет...
"Вторая древнейшая профессия", всё нормально, сенсации нужны, потрясения чувств телезрителей, что поделаешь, - "бляди, Сэр!" (с)...
Им за это платят.

[Avenger]

- Вообще-то, журналистику называют второй древнейшей профессией (имея ввиду, что первая - это проституция) - поэтому тут как раз всё нормально: достаточно вспомнить, как папарацци (те же журналисты) загнали насмерть "Мерседес" с принцессой Дианой, а когда произошла авария - сначала всё качественно отсняли, а потом уж подумали об оказании помощи.
Конечно, надо снимать окровавленную женщину, пока стоит, упадёт - уже не так смотреться будет...
"Вторая древнейшая профессия", всё нормально, сенсации нужны, потрясения чувств телезрителей, что поделаешь, - "бляди, Сэр!" (с)...
Им за это платят.

Да нет, я не об этической стороне вопроса. Я о количестве. Маловероятно на мой взгляд что операторы и журналисты так быстро после взрыва скооперировались около 1 конкретно взятого пострадавшего. Там что в Гори стоит полк журналистов?

Мне кажется это в известной степени походит на съемку блокбастера. Иными словами фальшивка. Режиссерская съемка, заранее запланированная.

[wind]

Да нет, я не об этической стороне вопроса. Я о количестве. Маловероятно на мой взгляд что операторы и журналисты так быстро после взрыва скооперировались около 1 конкретно взятого пострадавшего. Там что в Гори стоит полк журналистов?

Мне кажется это в известной степени походит на съемку блокбастера. Иными словами фальшивка. Режиссерская съемка, заранее запланированная.

- На войне бывают и реально раненые.

[Chizh]

Мне кажется это в известной степени походит на съемку блокбастера. Иными словами фальшивка. Режиссерская съемка, заранее запланированная.

Съемки такого же плана как и в Цхинвали.
Обе стороны не стесняются использовать весь набор грязных и не очень инструментов и подтасовок.
Это информационная война.

[Rocket man]

- что поделаешь, - "бляди, Сэр!" (с)...

Попросил бы аккуратней с выражениями. Да и вы, чай, не бесплатно работаете. А как больше предложат, задумаетесь о переходе туда.
Прошу прощения за оффтоп...

[=Voland=]

Попросил бы аккуратней с выражениями. Да и вы, чай, не бесплатно работаете. А как больше предложат, задумаетесь о переходе туда.
Прошу прощения за оффтоп...

Журналист?

[Anstep]

Журналист?

зря зассекретился
тут к этому брату прямо любовь

[=Voland=]

зря зассекретился
тут к этому брату прямо любовь

Я не журналист, я спросил.

[Anstep]

Я не журналист, я спросил.

а я тебя дополнил

[Rocket man]

Журналист?

Да.

[wind]

Попросил бы аккуратней с выражениями. Да и вы, чай, не бесплатно работаете. А как больше предложат, задумаетесь о переходе туда.

- Ой, а туда - это куда??

[Rocket man]

- Ой, а туда - это куда??

Не ломайте комедию - Вы все прекрасно поняли. "Туда" - в место Вашей профдеятельности, но более высокооплачиваемое.

Добавлено через 2 минуты

В строевой части реально один, в стадии освоения.

Су-34 сейчас в 4-м ЦБП летного состава им. Чкалова в Липецке. Все-таки это не строевая часть в прямом понимании.
Кстати, сами пилоты центра мне говорили, что сомневаются, что Су-34 скоро примут на вооружение.

Добавлено через 6 минут

Информационную войну выигрывает тот кто вкладывает больше денег

Ее, войну эту информационную, выигрывает тот, кто в первую очередь, умеет это делать, во вторую уже деньги.

[wind]

Не ломайте комедию - Вы все прекрасно поняли. "Туда" - в место Вашей профдеятельности, но более высокооплачиваемое.

- Что бы ты, чудак, знал о месте моей профдеятельности?..

Добавлено через 7 минут

Я вполне нормально отношусь к альтернативным версиям.
Ты можешь придумать задачу для Ту-22 без бомбометания?

- Андрей, есть действительно вариант Ту-22М3 разведчик. Чем уж таким его нашпиговали - не ведомо, но ведь и у американцев есть очень большие разведывательные самолёты, взять те же всем известные RC-135:
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_RC-135
И ряд других.

И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.

Добавлено через 2 минуты

Все равно от изменения термина высокоточное оружие на Ту-22 не появится.

- А если с иcпользованием втихушку GPS?!

[Chizh]

- Андрей, есть действительно вариант Ту-22М3 разведчик.

Я знаю.
Но если верить Пилоту (а оснований не верить нет), сбили Ту-22М3.

И по поводу ковровых бомбометаний: в местах, где проживают люди, их применение настолько чревато, что столько в генштабе ВС РФ никому не выпить, чтобы санкционировать подобный способ боевого применения.
Потом не разгребёшься, а своя шкура и свои лампасы всего дороже...
Так что в этом плане - надо очень осторожно подходить.

Я полностью согласен.
Я не говорю, что велась ковровая бомбардировка жилых районов. С большой вероятностью велась бомбардировка военных площадных объектов.

- А если с иcпользованием втихушку GPS?!

Для использования КАБов в ВВС РФ сейчас заточены только Су-24 (возможно Су-25СМ). Ту-22 для этого нужно модернизировать.

Да и вообще, ИМХО русские JDAMы на этой войне это из той же области что и Су-34.

[wind]

Я знаю.
Но если верить Пилоту (а оснований не верить нет), сбили Ту-22М3.

- Однако лётчик из его экипажа утверждает, что они выполняли разведывательные задачи, а поскольку по обломкам аппаратуры самолёта несложно установить - разведчик это или бомбардировщик, врать там проблематично.

[SMERSH]

- Однако лётчик из его экипажа утверждает, что они выполняли разведывательные задачи, а поскольку по обломкам аппаратуры самолёта несложно установить - разведчик это или бомбардировщик, врать там проблематично.

Почему врать? Намеренно искозить. Думается мне на месте сбитого пилота ударного самолета всегда лучше сказать "разведчик я, бом не бросал"... сбили например на отходе, не над целью, пустого, пока там в обломках наковыряются еще чего нить случится, может и сбежать получится (Руцкой ведь бегал и ничего)...
Задача сбитого пилота - выжить, у "разведчика" шансы выжить выше.

[Rocket man]

- Что бы ты, чудак, знал о месте моей профдеятельности?..

Шестой десяток не дает Вам права хамить, уважаемый.
Очень надеюсь, что Вы это, наконец, примете к сведению и будете говорить по-человечески.
Честно говоря, даже гадать не намерен, кто Вы.

[wind]

Шестой десяток не дает Вам права хамить, уважаемый.

- Это не я придумал - называть представителей "второй древнейшей профессии" именно так. Никакого хамства здесь нет - работа...

Очень надеюсь, что Вы это, наконец, примете к сведению и будете говорить по-человечески.

- Я по-человечески и говорю.

Добавлено через 3 минуты

Склоняюсь к такой же версии, учитывая возможности сил и средств обеих сторон. Нет, конечно этих потерь можно было бы избежать - еще больше ограничив применение тех же Грачей. Залазили бы повыше и бомб кидали побольше. Только эффективность была бы меньше

- Тогда бы Су-25 ни во что совсем бы не смог попасть. А из зоны действия ПЗРК так бы и не вышел, даже хуже - дальность его обнаружения стала бы больше.

[Maximus_G]

Присутствуют эпизодические описания очевидца нашей авиации над Гори.
http://krig42.livejournal.com/116402.html

- Это не я придумал - называть представителей "второй древнейшей профессии" именно так. Никакого хамства здесь нет - работа...

Честные - сами так говорят про свою профессию.

[=Voland=]

Вы меня извините конечно...что вмешиваюсь в спор. Но с чего вы решили что самолет русский? На видео этого не видно. Далее. Дальнейшие кадры, где показывают горящий дом, окровавленных людей, тоже никак не доказывают что:

1. Это Гори
2. Это бомбят русские
3. Результаты именно этих действий мы видим на экране.

На видео в месте взрыва, отсутствуют 5 этажные здания, которые нам показывают в последствии.
И последнее.

Стоит женщина с окровавленной головой, а вокруг вьется аж 4 человека с фотоаппаратами и 1 (оператор) с видеокамерой....как то странновато выходит не находите?

Видео получено от журналистов снимавших в Горе. По их заявлению кадры от туда. Тогда ещё там стояли грузинские войска, там один солдат в характерном "грузинском" камуфляже промелькнул.

[Avenger]

Видео получено от журналистов снимавших в Горе. По их заявлению кадры от туда.

Ну не вякому заявлению можно верить, так же как и способу подачи этого материала.

Берем теже кадры, и говорим что это не Гори а ЮО или СО. И чего? Не прокатит разве?

Кстати по поводу ночного видео где град работает. Наши показывают - вот грузины обрабатывают Цхинваль (извините если ошибаюсь в написании названии города), а по СНН по моему те же кадры но с заголовком, - русские стреляют по Грузии.

Где истина?

[=Voland=]

Ну не вякому заявлению можно верить, так же как и способу подачи этого материала.

Берем теже кадры, и говорим что это не Гори а ЮО или СО. И чего? Не прокатит разве?

Кстати по поводу ночного видео где град работает. Наши показывают - вот грузины обрабатывают Цхинваль (извините если ошибаюсь в написании названии города), а по СНН по моему те же кадры но с заголовком, - русские стреляют по Грузии.

Где истина?

Ну, тогда можно и в разбомбленный Цынхвали не верить, может это Гори сняли, а нам показали как Цынхвали?

P.S: По CNN не видел такого видео где грузинские Грады выдают за наши, а видел как раз именно где Грузинские выдают за грузинские, те что ночные. Может что-то путаете?

[mr_tank]

Кстати по поводу ночного видео где град работает. Наши показывают - вот грузины обрабатывают Цхинваль

Грузины долбили, на кадрах Лар

[Avenger]

Грузины долбили, на кадрах Лар

Вполне возможно что так и есть, я просто привел пример как одни и теже кадры можно подать совершенно под разными соусами.

Кстати. Я просто не в теме , какую площадь накрывает Град и какие разрушения наносит? Просто где то видел фотографии где наши грады на учебных стрельбах отрабатывали по лесному массиву, так бурелом был соответствующий, а на кадрах из Цхинвали.. такого не наблюдается..