Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[sae10w40]

Ноговицин на прессконференции заявил другое количество пленных, грузин 15, россиян 12.

[vas12005]

Это что имеешь ввиду? Евреи из-за пары пленных пол-Бейрута разнесли и ни одна тварь на западе вякнуть не посмела, а тут в разы больше только убитых(наших)...Походу Тбилиси хочет повторить судьбу Дрездена?

Нет. В 85 году, в Бейруте захватили наших дипломатов и по незнанию кгбешника. Ну наши сначала по хорошему договаривались, месяц пытались, но дело шло к тому, что наших в расход пустить должны были. Прилетели спецы с Москвы и начали вести экспрес переговоры в стиле, передали записку местному авторитету, который имел влияние на террористов. Там текст в стиле "Освободите в течение 24 часов наших людей, иначе очень пожалеете".

Ну разумеется никто не пошевелился, а афторитет сказал, типа я не при делах. Наши спецы выкрали 6 местных полевых командиров, очень резко с ними поступили (детям и беременым не читать. Отрезали головы и в посылку, ее отправили тому же афторитету) с подписью у вас есть еще 24 часа, если наши люди не появятся то мы разнесем все ваши тренировочные лагеря.

Через 6 часов, после отправки посылки, наших освободили.

Хотя можно как Израилитяне, они за 2 капралов, разнесли Ливан так, что Бейрут досих пор не отстроили.

Ноговицин на прессконференции заявил другое количество пленных, грузин 15, россиян 12.

Сколько в новости указано, столько я и запостил. Но переговры провалились, это похоже факт.

А вот жесть, особенно учитывая рейтинг Дрыщенка (процетов 15 и Юльки (пока народ сидит с тоной лапши на ушах, уж красиво говорить она мастер) около 47%.

Секретариат Ющенко уличил Тимошенко в государственной измене

Секретариат президента Украины Виктора Ющенко уличил премьер-министра Украины Юлию Тимошенко в государственной измене, сообщает 18 августа "УНИАН" со ссылкой на заместителя главы секретариата Андрея Кислинского.

По словам Кислинского, в правоохранительные органы переданы материалы дела "о признаках государственной измены и политической коррупции" в действиях премьер-министра. Согласно информации секретариата, российское руководство пообещало Юлии Тимошенко поддержку на предстоящих президентских выборах в обмен на пассивную позицию премьер-министра и ее партии в конфликте между Россией и Грузией.

Кислинский также отметил, что на реализацию поддержки Тимошенко российская сторона уже выделила около миллиарда долларов. "Работа предвыборного штаба уже фактически начата. К ней приобщаются украинские финансово-промышленные группы",- утверждает замглавы секретариата украинского президента.

Напомним, ранее Кислинский заявлял, что аналитики секретариата Ющенко раскрыли сговор Юлии Тимошенко с Кремлем. В частности сообщалось о существовании определенных договоренностей относительно транспортировки и реализации российского газа на Украине и в Европе, сдерживании процесса вступления страны в НАТО и выполнении российских рекомендаций в работе над проектом конституции Украины.

Официальных комментариев БЮТ и Юлии Тимошенко относительно данных обвинений пока не поступало.
http://www.unian.net/ukr/news/news-267773.html

Да уж уже ярую сторонницу ЕС и НАТО записали в пророссийские силы. Да и миллиард баксов, это как на Цхинвал Путин пообещал выделить.

[Бумеранг]

Смотрел передачу, где факт посылки с головами отрицался.
Тема решалась иначе. Надавили там на арабов (то ли Аравия то ли еще кто, честно не помню) Либо даже на Иран, заявив местному влиятельному шейху, что на границе планируются учения с боевыми стрельбами оперативно-тактическими ракетами (Ока, точка) и одна из ракет может "случайно" упасть на ценную для мусульман мечеть. Переговоры пошли как по маслу.

Однако, опыт с посылкой более приемлем для России, чем опыт с ракетой. Тогда был СССР и он мог позволить себе делать на переговорах и в реальности очень жесткие заявления и поступки.

Сейчас запад только и ждет, чтобы мы что либо раздолбали ракетами/бомбами в Тбилиси.
Хотя, гляди на бегущего Сааку лично я очень жалею если не о ударе "Точкой", то хотя бы очередью ГШ-30 или НУР.

[Kola]

[Travkin]

Помоему ОНО именно в таком виде под запретом...

[Paramon]

Грузинская пропаганда.

СМС от Драбкина

Я правильно перевёл с грызунского?:

Мы не сломлены!
Мы не сдадимся!
Действительно при условии - что мы являемся георгинами(грызунами)

Грызунский очень похож на аглицку мову. Странно.

[prohojii]

Грузинская пропаганда.

СМС от Драбкина

Я правильно перевёл с грызунского?:

Мы не сломлены!
Мы не сдадимся!
Действительно при условии - что мы являемся георгинами(грызунами)

Грызунский очень похож на аглицку мову. Странно.

Геркулесовцы таки поголовно перевели делопроизводство на латинский алфавит.

[=SPb=BuckBuckz]

Грузинская пропаганда.

СМС от Драбкина

Я правильно перевёл с грызунского?:

Мы не сломлены!
Мы не сдадимся!
Действительно при условии - что мы являемся георгинами(грызунами)

Грызунский очень похож на аглицку мову. Странно.

А мне на первой фотке понравились карикатуры на Путина и Медведа с подписями Benito Medvedev и Adolf Putin

[Leshik]

Грузия и Россия обменялись военнопленными

Москва и Тбилиси провели первый обмен военнопленными. Эту информацию РБК подтвердили в российском Министерстве обороны.

По имеющимся данным Россия передает Грузии 15 военнопленных, некоторые из которых ранены и были доставлены на военных вертолетах. В обратную сторону отправятся пятеро российских военнослужащих, в том числе и пилоты двух самолетов, сбитых над зоной конфликта.

Как заявлял ранее помощник главнокомандующего Сухопутными войсками РФ Игорь Конашенков, местом проведения обмена был выбран населенный пункт Игоети между городами Гори и Тбилиси.

В настоящее время возвращенные России люди находятся в медицинском отряде специального назначения в Цхинвали.

Ранее сообщалось, что первый обмен пленными должен был состояться еще в понедельник, однако он был сорван. В российском военном ведомстве этот факт объяснили тем, что в последний момент грузинская сторона выставила новые военно-политические требования. Однако есть данные, что Москва и Тбилиси не сумели тогда согласовать списки пленных, которых должны были передать обе стороны.

19 августа 2008г.

http://top.rbc.ru/politics/19/08/2008/224575.shtml

[vas12005]

Вот так новость. Англия удивила всех своим заявлением на совете НАТО, на котором СШП хотели организовать показательную порку России. Но что то не заладилось, Англы против.

Великобритания выступает против исключения России из «Большой восьмерки» и поддерживает ее прием в ВТО. Об этом заявил глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд перед началом экстренного заседания НАТО по Грузии, чем заметно удивил партнеров. Данные примиренческие заявления противоречат не только риторике США, которые грозят России международной изоляцией, но и позиции самого Милибэнда по состоянию на начало конфликта.
Полная новость с цитатами тут - http://www.vz.ru/politics/2008/8/19/198128.html

Вот так пирожки, при том что Англы, вроде бы не очень дружествены к нам.

[KilRemgor]

http://www.latimes.com/news/printedi...,4354321.story
Постим линк на западных форумах.
Вот уже и журналисты США пишут, что по данным международной съемочной группы (19 журналистов) Грузия сильно завысила нанесенный ей урон, опровергаются заявления грузинской стороны о уничтожении гражданской инфраструктуры.
Вкратце
Both sides appear to be stretching the facts.
"This conflict is very much about proving who is the bad guy," said a Western diplomat in Tbilisi, the Georgian capital, speaking on condition of anonymity.
The Russians appear to have carefully calibrated their intervention to cause minimum damage while exerting maximum political pressure.
и т.п., да и в других статьях.

[Irinel]

А вот мне просто интересно - войска с Грузии выведут в ближайшее время? Или нет?

[LeeHarveOsvald]

А вот мне просто интересно - войска с Грузии выведут в ближайшее время? Или нет?

Отведут к границе

[Dock]

Мда, ну вот, признают ошибки...

Генштаб признал ошибкой применение бомбардировщика Ту-22 в зоне грузино-осетинского конфликта

Москва. 19 августа. INTERFAX.RU - В российском военном руководстве признают, что применение дальнего бомбардировщика Ту-22 в зоне грузино-осетинского конфликта было не верным.


"Применение Ту-22 в качестве разведчика в начале конфликта стало не самым правильным решением в данной ситуации", - сказал замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын журналистам.


Бомбардировщик стратегической авиации Ту-22 был сбит грузинскими средствами ПВО. Командир его экипажа попал в плен и сегодня вместе с другими захваченными российскими военнослужащими был обменен на пленных грузинских военных.

Добавлено через 1 минуту
Ага, вот и англичане высказали нечто отличное от "генеральной линии" США...

Москва обрела неожиданного союзника

19 августа, 12:30 | Андрей БЕРЛОВ


Перед началом экстренного заседания глав МИД стран-членов НАТО по Южной Осетии официальный представитель Лондона Дэвид Милибэнд выступил с неожиданным заявлением в поддержку России. "Я считаю, что изоляция России - это плохой ответ, - пояснил он. - Наоборот, мы выступаем за развитие отношений".

Эта позиция кардинально отличается от той, что была озвучена на недавнем заседании Совета ЕС на уровне глав МИД. Там Милибэнд поставил под сомнение перспективность дальнейших взаимоотношений Евросоюза и России. В своем нынешнем заявлении он отметил, что Великобритания не поддерживает исключение России из "большой восьмерки" и приветствует расширение "восьмерки" за счет принятия Китая и Индии. В отношении Грузии министр иностранных дел Великобритании заметил, что "если Грузия хочет стать членом НАТО, то надо предоставить ей такой шанс".

После того, как заседание в Брюсселе началось, Милибэнд заявил журналистам: "Для членов НАТО абсолютно очевидно, что Россия нарушила нормы международного права и правила игры в международном сообществе. Главным приоритетом будет, конечно же, защитить территориальную целостность Грузии".

Вместе с тем он подчеркнул: "Я думаю, что важно, чтобы мы не проводили политику изолирования России. Что нам нужно - это трезвая позиция, направленная на то, чтобы подобные вещи не происходили вновь".

В Москве с интересом ожидают исхода встречи министров иностранных дел стран Альянса. Итоги встречи, организованной по инициативе Вашингтона, могут сильно повлиять на сотрудничество России и НАТО в будущем.

Главным сторонником карательных мер в отношении России за ее действия в Грузии выступают Соединенные Штаты. Госсекретарь США Кондолиза Райс сделала заявление накануне встречи, в котором четко обозначила те позиции, с которых США будут выступать на заседании. Райс отметила, что США намерены "не дать России возможности осуществить ее военно-стратегические планы, которые явно направлены на подрыв грузинской демократии, не дать воспользоваться ее военным потенциалом, чтобы повредить инфраструктуру страны, а в некоторых случаях разрушить ее, и ослабить правительство Грузии".

"Мы не дадим России провести новую границу через страны, которые еще не вступили в Североатлантический альянс", - заявила она, имея в виду Грузию и Украину, которые еще не получили "зеленый свет" на вступление в НАТО, но заинтересованы в этом.

В своей речи госсекретарь не сказала, какое именно решение будет принято на заседании НАТО в связи с данной проблемой, однако заверила, что оно будет единогласным, чтобы это прозвучало ясно и однозначно, так как Альянс не согласен с возможностью появления нового железного занавеса.

Таким образом, можно предположить, что исход встречи не будет таким уж однозначным, а решение НАТО о карательных мерах в отношении России - единогласным. Возможно, все-таки будет найдено компромиссное решение, которые бы устроило все стороны.

[Leshik]

НАТО не позволит России одержать победу в Грузии - Райс
19/08/2008

МОСКВА, 19 авг - РИА Новости. Госсекретарь США Кондолиза Райс заявила в понедельник, что Россия "играет в очень опасную игру" с США и ее союзниками и предупредила, что НАТО не позволит Москве одержать победу в Грузии, дестабилизировать ситуацию в Европе и выстроить, таким образом, новый "железный занавес", сообщило агентство Ассошиэйтед Пресс.

http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150472819.html

[T4-2]

http://www.rian.ru/osetia_news/20080819/150472819.html

Кондолиза сейчас вызывает своими речами и угрозами чудесную русскую поговорку как ответный коммент МИДа: "А хромому Андропу - ... в ...у!"

[KilRemgor]

Есть у кого-нибудь акк на militaryphotos.net?

Quote:
Originally Posted by serg123 View Post
Georgia gave by attacking russian peace keepers and civilians. Who gave authority to US for stabilisation mission in Iraq?
UN Security Council Mandate for Coalition operations in Iraq. The current UN mandate under United Nations Security Council Resolution 1790 expires on December 31, 2008. The mandate had been established in 2004 by Security Council resolution 1546.

Во заврались то. Им мандат дали в 2004 году когда они уже саддама скинули (без разрешения ООН) и поставили свое правительство. По запросу марионеточного правительства им и дали этот мандат. А пишут так как будто им ООН разрешал в Ирак вторгнуться...

Кто может, просьба запостить или спросить, а то еще поверят в эту чушь про разрешение ООН. Вот даж готовый текст

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...esolution_1790
http://en.wikipedia.org/wiki/United_...esolution_1546
The mandate regarding Iraq was actually granted long time after US/Coalition deposed Saddam (completely without UN permission or approval!) and installed de facto puppet government. Puppet government then asked US/coalition forces to stay, what else to expect from puppet government?
UN never approved Iraq invasion. Some US propaganda and twisted logic to consider post-fact Resolution 1546 as 'approval'.

[vas12005]

В бою с талибами погибли 10 французских солдат
Обновлено: вторник, 19 августа 2008 г., 11:01 GMT 15:01 MCK

Десять французских солдат погибли в столкновениях с талибами к востоку столицы Афганистана.

В окрестностях Кабула продолжаются серьезные столкновения.

Погибшие французские военнослужащие были частью международного контингента НАТО (ИСАФ) в Афганистане.

Всего с 2002 года в Афганистане погибли 24 французских военных.

Кроме того, несмотря на усиленные меры безопасности, ночью Кабул подвергся ракетному обстрелу. Две ракеты взорвались недалеко от штаба ИСАФ.
bbc.russia

О как моджахеды активизировались, раньше они не набирались такой наглости, что бы под Кабулом (единственным местом в Афгане, которое полностью контролирует Карзай и НАТОвский контингент) перемолоть 10 французов. Неужели наши немного трофеев борцам за свободу Афганистана переправили? Или совпадение.

То что так хотела Райс, случилось. Однако дальше осуждений дело не пошло. А слова и осуждение вещь такая, нормальные государства (США например) их просто игнорируют.

Министры иностранных дел 26 стран НАТО по итогам встречи в Брюсселе пришли к выводу, что Россия нарушила международное право, вторгшись на территорию Грузии. Об этом после встречи сообщил министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд. Он отметил, что по данному вопросу все участники пришли к единому мнению, передает Reuters. По словам Д.Милибэнда, Москва должна понимать последствия своих действий, которые отразятся на доверии к стране как к международному партнеру.

18 августа с.г. постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что "качество сотрудничества" между Москвой и Североатлантическим альянсом пострадает, если на заседании министров иностранных дел стран - членов организации не будет достигнуто "ответственное решение".

Напомним, 12 августа встреча между послами НАТО и российской стороной, на которой планировалось обсудить пути выхода из грузино-российского конфликта, не состоялась по инициативе альянса.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080819155825.shtml

[Fedya]

Американские инструктора о конфликте.
http://news.yahoo.com/s/ap/20080818/...2BOLfGTxis0NUE

по судьбе бригад примерно так
1-я бригада самая боеспособная, прилетела из Ирака сидели в Тбилиси в боях не участвовали.
2-я тяжелые потери в боях в Кодорском ущелье
3-я были на подхвате/подстраховке у 4-й, практически все без потерь успели убежать к Тбилиси
4-я брали Цхинвал, убежать не успели, тяжелые потери.
5-я сидели в резерве, в боях практически не участвовали

[Beerman]

Вот так новость. Ручной зверек США, Англия, удивила всех своим заявлением на совете НАТО, на котором СШП хотели организовать показательную порку России. Но что то не заладилось, Англы против.

Ты что-то путаешь, ИМХО, США ручной зверек Англии!

[Beerman]

Полезно прочитать всем паникерам и тем, кто кричит, что «Россия все слила и проиграла информационную войну».

Вот тут Николай Злобин пишет:

http://www.gazeta.ru/politics/2008/0..._2812173.shtml

«Прямые угрозы президента США Джорджа Буша исключить Россию из международных организаций и опасность «холодной войны» – обычная риторика. В этом уверен директор российских и азиатских программ Центра оборонной информации США Николай Злобин. Почему он так считает и какими будут международные последствия войны в Грузии, политолог рассказал «Газете.Ru».

– Последние угрозы Буша, ответ Лаврова, напряжение российско-американских отношений – это новая холодная война?

– Нет, я думаю, это первоначальная реакция политиков, которым, безусловно, надо что-то сказать, и чем резче они скажут, тем больший интерес они вызовут в СМИ. Тем легче им будет потом смягчать позиции в своих высказываниях. Обычно в дипломатии все работает наоборот: от резких позиций к поиску компромисса. Но в результате войны случилось слишком много неожиданного, чтобы иметь возможность быстро предсказать долгосрочные последствия, выработать политику и при этом быть адекватным. Кроме того, кризис не закончен, а по незаконченному процессу крайне трудно делать выводы.»

[plis]

в ссылочке не хватает крайней буквы l

[Paramon]

1-я бригада самая боеспособная, прилетела из Ирака сидели в Тбилиси в боях не участвовали.
3-я были на подхвате/подстраховке у 4-й, практически все без потерь успели убежать к Тбилиси
5-я сидели в резерве, в боях практически не участвовали

Как жаль, как жаль.... Нечётные бригады.... Бедные нечётные бригады...
Служить в саакармии и не отведать тяжёлой артиллерии, не познать удар штурмовой авиации.... Бедные грызуны нечётных бригад. Но ничего - думаю будет и на их улице праздник!

vas12005 англы против?! Видать ты невнимательно читал... англы хотят управлять нами, им нужна подконтрольная Россия. По мне так уж лучше нас повыгоняли отовсюду и перестали б ссучивать и разлагать наших чиновников. англы же говорят - нет, нет - "они станут неуправляемы, если мы совсем отгоним их от кормушки..."

Англия - самый страшный и непримиримый враг России. Двух императоров заказали (оплатили убийство Петра III-го и Павла), ссуки!
Увидишь англа - убей его! :mad:

[Dad22]

Этот человек просит проголосовать ПРОТИВ вступления Грузии в НАТО. На немецком сайте. Говорит, что туда немецкий канцлер смотрит и с эти вроде как считается.
И вправду, давайте голосовать. Это, по-моему, очень важно.
Регистрация не требуется. Просто нажать НЕТ и кнопку отправки голоса.
Зайдите:
georgienseite. de/index.php
Поиском (или глазами) найдите фразу "Soll Georgien nun in die NATO". Это справа в столбике. Там нажмите на Nein и далее кнопку abstimmen.periwod spasibo Yonks

Нашёл на трубе.Возможно ПиАр.Немецкоговорящие есть?Для прояснения ситуации.
Прямая ссылка
http://www.georgienseite.de/index.php
Голосовалка в правом нижнем.

[Travkin]

Нашёл на трубе.Возможно ПиАр.Немецкоговорящие есть?Для прояснения ситуации.
Прямая ссылка
http://www.georgienseite.de/index.php
Голосовалка в правом нижнем.

Это видимо вроде представительства - ссылки на информацию о Грузии, товары, культура, история, блюда кухни... Не думаю, что Меркель туда суется, но

Нужно ли принимать Грузию в НАТО?
Ja(за вступление) 226 (16)%
Nein(против) 1145 (82)%
Keine Meinung(нет мнения) 18 (1)%
Gesamtzahl der Stimmen(всего): 1389

ЗЫ. А форум неприятный http://www.georgienseite.de/index.ph...fang=0&ende=10

alle georgischen Bewohner aus ihren Häussern zu treiben, die die sich weigern soll erschossen werden.

Soweit aus einem Artikel, angeblich aus der Times, gefunden auf http://www.os-inform.com/index.php?o...ope&Itemid=299

kann sich das jemand vorstellen daß so ein Befehl erteilt wird, mir persönlich übersteigt er die Vorstellungskraf.

hier nochmal der Text in russisch, die Seite ist oft nicht erreichbar

Премьер-министр России Владимир Путин отдал приказ солдатам выгонять грузин из их домов, а отказавшихся - убивать. Об этом пишет британская газета Times, ссылаясь на рассказы местных жителей.


Так, Манана Диошвиои, проживавшая в грузинской деревни Курта, расположенной вблизи столицы Южной Осетии, рассказала следующее: "Солдаты сказали нам, что у них есть приказ Путина – заставлять жителей уходить или убивать". Манана не проявляет эмоций, рассказывая о том, как российские войска заставили ее покинуть свой дом. Ее бывшие соседи кивают, подтверждая слова Мананы. Сейчас они все вместе ютятся в детском саду, чьи окна были выбиты во время российской бомбардировки.
"Вот как они (солдаты) объяснили нам свои действия", - продолжает она. – А еще они говорили, что мы должны просить о помощи американцев, иначе погибнем".

Это еще не все. Их попаганда свое берет... А статьи больше нет по ссылке.