Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[Olkor]

Грузия «при помощи США и НАТО реконструирует свою систему ПВО».
Супруга грузинского президента Сандра Руллофс опасается, что ее и мужа могут отравить российские спецслужбы.
Таким мнением она поделилась в интервью итальянской газете Corriere della Sera.
Я думаю об обезображенном лице президента Украины Виктора Ющенко, отравленного диоксином, или о нескольких подозрительных смертях на Западе", как например, смерть бывшего шпиона Александра Литвиненко – цитата по сайту инопресса.

Вот чего они не понимают, так это то, что в принципе наши войска ПВО при необходимости нового ввода войск вполне могут обеспечить NO-fly zone и без авиации, а подавить (прошу прощения за каламбур) системы ПВО (впрочем как и ВВС) Грузии танками гораздо эффективнее. В следующий раз они так близко от наших границ не остановятся.

Чего опасается мадам Саахова? Что муж сдохнет (да и хрен бы с ним), или что с бабуином спать придется? Если я хорошо знаю америкосов, то по поводу смерти супруга там никто уже давно не расстраивается - все описано и поделено адвокатами.

[=Spb=Goro]

Интересно....
А галстук он жрал после звонка из вашингтона, по поводу - возможности протерять эту самою ЗАСС.
Вроде наши в порту поти как раз в те дни активно хозяйничать начали и 5 дней продолжали.

[=Spb=Goro]

Не зря женушка заверещала,амеры и сами его траванут за такую штуку.
Чтоб еще чего подобного не напортачил.

[kreml]

http://www.lenta.ru/news/2008/08/22/bayerly/

Посол США назвал действия РФ в Южной Осетии обоснованными

Новый посол США в России Джон Байерли заявил, что ответ вооруженных сил РФ на нападение на российских миротворцев в Южной Осетии был вполне обоснованным. Об этом в пятницу пишет газета "Коммерсант".

"Но теперь эти силы перешли на грузинскую землю, и территориальная целостность Грузии оказалась под угрозой", - добавил посол. По словам Байерли, в настоящее время Россия должна строго соблюдать условия мирного соглашения и как можно скорее увести войска на те рубежи, на которых они располагались до начала военных действий.

Что касается вопроса о независимости Южной Осетии, то тут, по словам посла, в первую очередь надо исходить из того, что территориальная целостность Грузии признается международным правом. По косовскому сценарию, как утверждает Байерли, события развиваться не могут. "Косово - это совершенно особый случай, который не может служить прецедентом", - заявил дипломат. По его мнению, этнические чистки в Косово и возможные факты геноцида в Южной Осетии - несопоставимые явления.

Наконец, Байерли объявил, что США "очень настойчиво убеждали грузинскую сторону не идти на этот шаг". Напомним, 8 августа вооруженные силы Грузии начали на территории непризнанной республики Южная Осетия "операцию по восстановлению конституционного порядка", на которую Россия ответила "операцией по принуждению к миру".

Джон Байерли прибыл в Россию в качестве посла в июле 2008 года. Беседа с журналистом "Коммерсанта" - первое интервью, данное новым послом российским СМИ.

Блин что это вдруг??? Что то не к добру все это, как бы наши не променяли независимость ЮО и Абхазии на такие вот заявления штатов...

Во еще с рбк из тогоже интервью

Комментируя обсуждение вопроса о принятие Грузии в НАТО, американский посол заявил, что пока говорить об этом рано. По его словам, многое будет зависеть от того, как Грузия выполнит свои обязательства по плану Медведева-Саркози. Тем не менее, он подчеркнул, что члены Североатлантического альянса намерены серьезно обсудить вопрос о членстве Грузии в НАТО на декабрьском саммите.

Рассказывая о других сложностях в отношениях между Москвой и Вашингтоном, американский посол отметил, что США выступают за присоединение России к ВТО. По его словам, экономические отношения двух стран, "которые развиваются очень динамично, могут служить неким громоотводом при политических неурядицах между Москвой и Вашингтоном".

Оказывается они и за вступление России в ВТО выступают...
Не верьте штатам дары приносящим...

[vas12005]

Оказывается они и за вступление России в ВТО выступают...
Не верьте штатам дары приносящим...

ООН опять ничего не приняли. На этот раз не понравилось отсутсвие пункта про территориальную целлостность. Вообще ООН как всегда в своем репертуаре (все больше напоминает орган который ничего не решает, Лигу наций например, перед ее кончиной).

По поводу ВТО, это простейшая уловка, на которую наши всегда велись. Сначала показательно выпороть (осудить, облить грязью), а потом сказать, а что мы? Мы за Россию, и мы будем голосовать за ее вступление в ВТО. Потом как дойдет до дела, то США скажут, принимать этих варваров? Ну уж нет. Ну или в крайнем случае против будет стоять насмерть какая нибуть Латвия или Грузия, а США говорить: "Ну вот ВИДИТЕ!!! Мы за, но мы не можем переубедить маленькое суверенное государство, извините..."

З.Ы. Интересно, а наши закрыли воздушную дорогу жизни в афган или нет? Просто Рогозин сказал идите лесом. Иванов сказал, мы за сотрудничество, но раз все условия выполняем только мы, то зачем нам такое сотрудничество, пусть сами выкручиваются. До этого кто то из офф лиц говорил, что воздушный путь не входит в перечень закрытых програм.

Вообще закрыв путь, можно серьезно накалить обстановку (40% грузов по суше не доезжают до адресатов, официальная статистика коалиции). Пожар в Афгане, добавит головной боли НАТО, следовательно отвлечет ее от нас. С другой стороны, если НАТОвцы позорно убегут из Афганистана, то духи начнут делать вылазки уже к нам.

[CoValent]

...как мне кажется как-то не по-грузински, жена не носит фамилию мужа. А у Ющенко как? ...

Катерина Михайлівна Ющенко ... — супруга Виктора Ющенко...
Катерина Чумаченко родилась в 1961 году в Чикаго, в семье украинских иммигрантов...
Имела фамилию по первому мужу и имя на американский манер - Кэтрин Клер...

(с) Wiki

На Украине более традиционно - хотя у жены президента все равно двойное гражданство.

[kreml]

По поводу ВТО, это простейшая уловка, на которую наши всегда велись.

Вот вот, как бы и в этот раз также не получилось бы. Еще заметьте, что если я правильно понял, по уставу нато, страна кандидат на вступление , не должна иметь никаких не решенных территориальных вопросов. И наше возможное признание независимости им теперь как бельмо на глазу. Они сейчас все сделают чтобы Россия официально не признавала эти республики, что угодно сейчас нашим пообесчают, и вступление в вто и что не примут ураину и груззию в нато и т.д. А в декабре могут спокойно принять их обоих, ввести в грузию войска и уже без стрельбы захватить туже ЮО (естественно если по ним кто то первым не начнет стрелять). А что, приедут люди в натовской форме, займут все административные центры и все, а дальше уже борьба с НВФ. А наши если захотят дернуться, то им придется первыми нападать, но уже не нагрузию а на нато...

[dimds]

так с точки зрения запада у грузии сейчас нет территориальных проблем! ЮО никто не признавал и их не существует вне грузии.
наши же пообещали признать ЛЮБОЕ решение ЮО по "своей проблеме".

[kreml]

так с точки зрения запада у грузии сейчас нет территориальных проблем! ЮО никто не признавал и их не существует вне грузии.
наши же пообещали признать ЛЮБОЕ решение ЮО по "своей проблеме".

И я про тоже, но как бы наши не съехали со своих обесчаний... И друзей потеряем и врагов меньше не станет

[Wotan]

Ющенко Катерина Михайловна

Спасибо. Не плохо, кстати бы на слух звучало: Кэтрын Юушэнкоу.
С Уважением

ЗЫ всё стесняюсь спросить, а что такое есть "ЗАСС"?

Добавлено через 14 минут

так с точки зрения запада у грузии сейчас нет территориальных проблем!

Есть. И имхо все они всё знали, знают и понимают. Другое дело, что говорить они могут, не всё то, что думают.
С Уважением

[RR_Joy]

ЗЫ всё стесняюсь спросить, а что такое есть "ЗАСС"?

ЗАС - засекречивающая аппаратура связи.

[CoValent]

...ЗЫ всё стесняюсь спросить, а что такое есть "ЗАСС"?

Это страшная штука [skip] которая расшифровывается как Засекречивающая Аппараратура Связи. (А я с какого-то перепуга и после Васильева дописал ночью вторую "С").

В общем, в нашей военной терминологии так обозначается любая шифрующая/дешифрующая техника, предназначенная для обеспечения постоянной "закрытой" связи - то есть связи, в которой информация недоступна никому, не имеющему эту технику (ну, и настройки к ней).

ЗАС не имеет никакого отношения к технике, предназначенной только для дешифровки чужих переговоров.

P.S. Да, я давал подписку 22 года назад... но, блин, секретчики - уберите тогда расшифровку с сайта Министерства Обороны, блин!

[RR_Joy]

P.S. Да, я давал подписку 22 года назад... но, блин, секретчики - уберите тогда расшифровку с сайта Министерства Обороны, блин!

Валь даже по 1-му допуску, по-моему, лет 5 было. Как сейчас - не в курсе, так что можно спать спокойно) Тем паче, расшифровок аббревиатур - в инете полно.
По НАТОвскому ЗАСу - сомневаюсь, что она там присутствовала вообще. Возможно просто военная радио/спутник аппаратура была.

[Wotan]

Спасибо. Опять у меня ассоциации с WWII, случай с «Энигмой». Только тогда всё по-тихому вышло.
С Уважением

[walt]

бедный Саака - единственная надежда ему дожить до нового года это сесть в Гааге
десятки тысяч Кровников это будет пострашнее Моссада который старичков из самых глубоких джунглей выковыривал и вешал
а осетинские кровники - даже вполне мирные граждане, могут.... как выяснилось
а цену американского елея надеюсь наши хорошо знают и всю прозападническую эйфорию надеюсь убрали

[ygrekch]

Шестой флот США и корабли ВМС Испании взяли курс на Грузию
Президент Турции Абдуллах Гюль сегодня поставил точку в поднятой США волне споров относительно необходимости пересмотра положений Конвенции Монтре, регулирующей проход торговых судов и военных кораблей через турецкие проливы Босфор и Дарданеллы. "Я не считаю, что есть необходимость нового порядка в Черном море. Положения Конвенции Монтре уже 72 года с момента ее подписания в точности исполняются", - заключил глава государства.

Возможность пересмотра Конвенции стала обсуждаться после того, как Вашингтон заявил о намерении доставить через турецкие проливы к берегам Грузии два плавучих госпиталя, чье водоизмещение превышает допустимые нормы. Между тем в последние дни американские и турецкие источники сообщили ИТАР-ТАСС, что вместо плавучих госпиталей к берегам Грузии направлены три военных корабля ВМС США с грузом гуманитарной помощи. Ожидается, что они пересекут проливы Босфор и Дарданеллы в течение сегодняшнего дня. Как пишет газета "ТудейсЗаман", ссылаясь на дипломатические источники, Анкаре не пришлось идти в этом случае на компромисс, поскольку все три корабля отвечают требованиям Конвенции.

Местное телевидение также сообщило, что накануне через проливы в Черное море прошли два военных корабля ВМС Испании. Некоторые обозреватели считают, что корабли направлены сюда вследствие давления США, которые хотят обеспечить военное присутствие НАТО в акватории в качестве ответа на политику России в регионе. Турецкие дипломатические источники же отвергли такую возможность, заявив, что прибытие испанских кораблей никак не связано с российско-грузинскими событиями, а было запланировано в рамках деятельности Североатлантического альянса еще до имевшего места конфликта.

Сегодня же триколоры России и Андреевские флаги расцветили с утра морской берег по всему пути следования малого ракетного корабля "Мираж", вернувшегося на базу в Севастополе от берегов Кавказа. Более полутысячи севастопольцев заняли самое "престижное" место - Графскую пристань. Предварительно здесь был дан отпор группе украинских националистов, попытавшихся реализовать свой "сценарий" встречи. В итоге милиции пришлось защищать от возмущенных жителей полтора десятка членов "Студенческого братства" и представителей других украинских ультранационалистических организаций, поднаторевших на антироссийских провокациях. И к моменту прохождения "Миража" группа под украинскими прапорами понуро стояла, окруженная надежным кольцом охранников правопорядка.

Контекстная реклама Бегун
Крым: отдых и лечение.
Все курорты, гостиницы и санатории! Фото, описание, цены, консультации

Контекстная реклама Бегун
Курорты Швейцарии от GoodDays!
Информация по отдыху, горным лыжам и деловым поездкам. Все курорты.

http://www.izvestia.ru/news/news186306

[CoValent]

Валь даже по 1-му допуску, по-моему, лет 5 было. Как сейчас - не в курсе, так что можно спать спокойно) Тем паче, расшифровок аббревиатур - в инете полно...

Это я подписывал три бумажки на 5 лет - в начале службы в 86-м, в 87-м при переводе из школы и перед окончанием службы осенью 89-го... а загранпаспорт получил только через МИД и только осенью 2004-го.

Вот посчитай теперь, сколько меня из страны не выпускали "даже в принципе"?

...По НАТОвскому ЗАСу - сомневаюсь, что она там присутствовала вообще. Возможно просто военная радио/спутник аппаратура была.

Да там хватает блочка простейшей кодировки... но тем-то он и ценен!

[RR_Joy]

Вот посчитай теперь, сколько меня из страны не выпускали "даже в принципе"?

Безобразие
Хотя, судя по технике, что сейчас на БД стоит, есть о чем беспокоиться Т.к. на новые образцы банально нет денег (или мозгов у командования?).

[Wotan]

22.08.2008 12:01 : Командир батальона «Восток» Сулим Ямадаев уволен с военной службы и отправлен в запас
Ранее, напомним, он был объявлен в федеральный розыск.

О новом витке в судьбе Сулима Ямадаева официальных сообщений пока нет. Источники двух агентств – РИА «Новости» и Интерфакс – в штабе оперативной группировки войск на Северном Кавказе и в Ханкале сообщили, что он отправлен в запас. По данным источника РИА «Новостей», накануне министр Анатолий Сердюков подписал приказ об увольнении командира батальона «восток». К фигур Ямадаева – бывшего боевика, перешедшего в 98-ом году на сторону федеральных войск – в последнее время приковано повышенное внимание. После конфликта с Рамзаном Кадыровым, с кортежем которого Ямадаев не смог разъехаться, командир батальона «Восток» попал в опалу. Кадыров обвинил Ямадаева в убийствах мирных жителей, а в мае эти обвинения формализовались в уголовное дело. В августе Ямадаева объявили в федеральный розыск. Впрочем, искали его, судя по всему, не слишком тщательно – многие журналисты лично видели, как Ямадаев участвовал в операции по принуждению к миру в Грузии.

Добавим, что Сулим Ямадаев – герой России.

[=Spb=Goro]

По поводу входа амерских кораблей,
интересное мнение с форума милкавказ:

Корабли НАТО вошли в Черное море… Пока два – испанский и немецкий. Сначала удивило такое сочетание. Вроде похоже на случайный выбор. Хотя класс (фрегаты) вроде подобран правильно… Потом догадался… Ввод этих кораблей в Черное море не имеет никакой связи с заявлениями руководства США об отправке своих боевых кораблей к берегам Грузии. Испанцы и немцы вошли в Черное море по приказу штаба Верховного главнокомандующего ОВС НАТО в Европе (штаб-квартира в г. Монс), для чего было отдано соответствующее распоряжение командующему Постоянной военно-морской группировке НАТО в Средиземном море (командовал итальянский адмирал Роберто Чизаретти, может уже сменился).
Вот из состава этой группировки и были выделены корабли, которые находились в непосредственной близости (где-то в районе Эгейского моря). Так получилось, что рядом находились испанский и немецкий… Тем более, что «Кёльн» давно околачивается в Средиземке, даже в Черном море был в 2005 году… Кстати, в Севастополь заходил…
Получается, что европейские партнеры США и здесь оказались впереди… Но ситуация еще более усложняется… Теперь, согласно соглашению о проливах, США, как член НАТО, будет еще более ограниченно в тоннаже вводимых в Черное море боевых кораблей, т.к. суммарный тоннаж подсуетившихся союзников уже больше 10 тыс тонн. Т.Е, США МОГУТ ВВЕСТИ ТОЛЬКО ОДИН ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШОЙ КОРАБЛЬ (НЕ БОЛЬШЕ ЭСМИНЦА)

http://milkavkaz.net/forum/viewtopic...=197&start=255

[Scavenger]

США МОГУТ ВВЕСТИ ТОЛЬКО ОДИН ОТНОСИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШОЙ КОРАБЛЬ (НЕ БОЛЬШЕ ЭСМИНЦА)

http://milkavkaz.net/forum/viewtopic...=197&start=255

Вопрос, могут ли США попросить их выйти.

[ZOD]

Люди говорят, ВТО для России не есть благо.
Пока нам не отказали во вступлении, надо бы их первыми послать с их ВТО.

[Scavenger]

Люди говорят, ВТО для России не есть благо.
Пока нам не отказали во вступлении, надо бы их первыми послать с их ВТО.

Нестратежно. Надо делать вид что это нас это просто расстраивает безумно. Что б дргого не придумали чего. Они нам - "Не возьмем в ВТО", а мы "дяденька, ну возьмите". И они счастливы, и нам есть над чем посмеяться.

[Ufthang]

Вопрос, могут ли США попросить их выйти.

Скорей всего могут, но надо подробнее узнать, как у них принимаются решения и отдаются приказы

[SailoR]

В интервью украинскому агентству «УНИАН» государственный министр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил, что «Цхинвали бомбили русские». В тоже время Якобашвили утверждает, что Грузия «бомбила окрестные высоты, используя в том числе авиацию и «Град», но не населенные пункты.

На вопрос УНИАН «Скажите, когда принималось решение об атаке Цхинвальского региона, Грузия советовалось с НАТО, США?», госминистр Грузии Темур Якобашвили заявил, что «решение атаковать Цхинвали было принято только тогда, когда колона российской военной техники начала входить в Южную Осетию».

«Рассказы о том, что мы из установок «Град» нанесли удар по Цхинвали – вранье. Цхинвали бомбили русские после того, как мы взяли его на четыре с половиной часа. Мы бомбили окрестные высоты, используя в том числе авиацию и «Град». Подчеркиваю, не населенные пункты», - заявил Якобашвили.


Отметим, что утверждения грузинского министра абсолютно противоречат сообщениям всех, в том числе западных информационных агенств о последовательности событий в Южной Осетии 7 и 8 августа.


В интервью грузинский министр также сообщил, что «действия Южной Осетии и Абхазии напрямую управляются из Москвы через своих генералов и подставных лиц. Это не баскский сепаратизм или сепаратизм ирландцев() – это просто шантрапа с хорошо известным криминальным прошлым, которую финансирует Россия».

На вопрос «Вам не кажется, что после того, что случилась в Южной Осетии, Грузия навсегда потеряла эти регионы?» Якобашвили ответил, что «Я в этом очень сильно сомневаюсь. Возникает естественный вопрос: в пользу кого мы их потеряли? России? Оккупантов? Мы никогда не смиримся с оккупацией! Об этом не может быть и речи».

По словам Якобашвили, в дальнейших планах Грузии значится проведение на территории Абхазии и Южной Осетии «свободных выборов».

«Мы будем разговаривать через международные организации с русскими, чтобы они убрали свои войска. Когда они уйдут со своими криминальными ставленниками, тогда в Абхазии и Южной Осетии под эгидой ОБСЕ будут проводиться демократические выборы. Абхазы и осетины изберут своих лидеров, и с ними мы будем вести переговоры, - рассказал Якобашвили. – Подчеркиваю, Россия должна вывести все свои войска, в том числе из Южной Осетии и Абхазии. После возвращения всех беженцев можно проводить выборы()».

Касаясь темы вступления в НАТО грузинский министр выразил надежду, что Грузию «без проблем» примут в Северо-Атлантический альянс.

«Почему Вы думаете, что нас не примут? Напомню, была такая же история с Прибалтийскими странами, когда, они, не решив территориальные проблемы с Россией, вступили в НАТО. Эти страны продемонстрировали, что сделали все, чтобы решить проблему с Россией, но русские просто не хотели подписывать договора. Их приняли в НАТО без проблем!», - заявил Якобашвили.
(c)