???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Лучший истребитель покаления 4++ в воздушном бою ?

Голосовавшие
156. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Су-35

    87 55.77%
  • Миг-35

    19 12.18%
  • Rafale

    4 2.56%
  • F-16 последних блоков

    7 4.49%
  • F-18 Super Hornet

    21 13.46%
  • EF Typhoon

    10 6.41%
  • Grippen

    8 5.13%
Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456
Показано с 126 по 149 из 149

Тема: Лучший самолёт поколения 4++

  1. #126
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    548

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    МиГ-35 имеет планер от МиГ-29М.
    Это не так.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Из 9-12 и 9-13 МиГ-35 не сделать.
    А вот с этим нельзя не согласиться.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  2. #127
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Но модернизировать до примерно такого же уровня его можно. Следовательно, возражение Чижа записываем в бессмысленные придирки, болтовню ради болтовни.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #128
    Chizh
    Гость

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Это не так.
    Хорошо, модернизированный 154-й борт (М2).
    Так?

    P.S.
    Аспида даже и записывать не надо, и так видно что дилетант.

  4. #129
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    48
    Сообщений
    548

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Хорошо, модернизированный 154-й борт (М2).
    Так?
    Нет, не так. 154-й борт это "демонстратор". Причем в основном по оборудованию, но не по планеру.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  5. #130
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Аспида даже и записывать не надо, и так видно что дилетант.
    Заметьте, опять не по сути - по сути сказать нечего. Остается демагогствовать - уводить разговор к обуждению Аспида, например.

    По сути - что мешает модернизировать строевые МиГи (хотя бы частично) если не до уровня МиГ-35 (насколько я понимаю там все-таки новый планер) то до уровня близкого к МиГ-35? Ставить то же БРЭО, ОВТ, движки, вооружение - что-то мне подсвказвает что машинка будет не хуже модернизированных сушек.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  6. #131
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    1. МиГи лучше заказывать новые или с глубокой передлкой по планеру на текущих - а где денег взять?
    2. Все ждут ПАК ФА ибо пока еще не понимают что у сухих получится - гумно или конфетка. С точки зрения проектных параметров сухие вегда предлагали конфетку. С точки зрения реальной конструкции и эксплуатационных характеристик шнягу - Т-10 яркий пример.
    C уважением

  7. #132
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    А что предлагает МиГ в пику Сухому?

  8. #133

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение

    По сути - что мешает модернизировать строевые МиГи (хотя бы частично) если не до уровня МиГ-35 (насколько я понимаю там все-таки новый планер) то до уровня близкого к МиГ-35? Ставить то же БРЭО, ОВТ, движки, вооружение - что-то мне подсвказвает что машинка будет не хуже модернизированных сушек.
    Извините, конечно, что влезаю в вашу дискуссию, но позволю себе заметить, несмотря на то что я являюсь поклонником самолета МиГ-29 и вообще фирмы МиГ и всегда довольно критически относился к творчеству фирмы Сухой (в период руководства ей Симонова-Погосяна), не могу не признать, что ничего не мешает также как и МиГ-35 модернизировать и суховские машины. Объективно (как бы мне хотелось обратного) Су-27 машина, более перспективная чем МиГ-29 в плане модернизации. Если представить, что на вооружение ВВС РФ (гипотетически) поступит Су-30 со всем набором современного оборудования, типа ОЛС от НИИ ПП, это будет та машина которая нам нужна. Планер Су-27 имеет гораздо больше резервов по модернизации в силу своих размеров, а большая дальность дают большую гибкость авиационным группировкам. Однако хочу заметить, что нужна именно двухместная машина, а не одномесная по типу Су-35. Лично для меня до сих пор особо не ясно: для чего нужен Су-27ИБ, если есть многофункциональные машины типа F-15E, Су-30МКИ(МКК), что мешало принять на вооружение какие-нибудь Су-30МКРФ (сам придумал) ? (Для тех кто скажет про титановую капсулу, сразу замечу, что любой здравомыслящий человек не будет требовать от такого самолета из пушки стрелять по танкам...)

  9. #134
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Def41 Посмотреть сообщение
    …Лично для меня до сих пор особо не ясно: для чего нужен Су-27ИБ, если есть многофункциональные машины типа F-15E, Су-30МКИ(МКК), что мешало принять на вооружение какие-нибудь Су-30МКРФ (сам придумал) ? (Для тех кто скажет про титановую капсулу, сразу замечу, что любой здравомыслящий человек не будет требовать от такого самолета из пушки стрелять по танкам...)
    Почему-то сразу вспомнился сбитый в Грузии Ту-22М…

  10. #135

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Почему-то сразу вспомнился сбитый в Грузии Ту-22М…
    К сожалению это совокупная проблемма, связанная с шапкозакидательством и нашей бедностью, по моему мнению вся наша воздушная "армада" представляла сборную солянку с разных полков, и вполне возможно пришлось посылать и Ту-22. Однако позволю себе заметить, что после этого все стали делать правильно, а по информации из "непроверенных источников" тактика применения малочисленной группировки с целью создания эффекта массовости напоминала тактику Люфтваффе времен ВОВ, кроме того имел место эффект психологического воздействия ( к сожелению в малых масштабах), панику кое-где в стане врага удалось посеять.

  11. #136
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от Def41 Посмотреть сообщение
    Извините, конечно, что влезаю в вашу дискуссию, но позволю себе заметить, несмотря на то что я являюсь поклонником самолета МиГ-29 и вообще фирмы МиГ и всегда довольно критически относился к творчеству фирмы Сухой (в период руководства ей Симонова-Погосяна), не могу не признать, что ничего не мешает также как и МиГ-35 модернизировать и суховские машины.
    ТАк я как раз и говорю о том, что модернизация сушек идет. А насчет МиГов я ничего такого не слышал - и непонятно почему.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  12. #137
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Рафаль.
    Только по тому, что мне он кажется самым красивым из вышеперечисленных.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  13. #138
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Ты наверное палубный не видел, носовая стойка - загляденье.
    Был бы красавец, но я столько не выпью.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	raf_m.jpg 
Просмотров:	262 
Размер:	91.4 Кб 
ID:	89337  

  14. #139
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    А мне так вообще Тайфун нравится
    Ищу вариатор реальностей.

  15. #140
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Судя по тому как названа ветка ту собрались юмористы и критики совтеского авиапрома. Российского то нет, так как подход к делу совковый - то есть через анус

  16. #141

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Ты наверное палубный не видел, носовая стойка - загляденье.
    Был бы красавец, но я столько не выпью.
    Лично мое мнение, красивые самолеты делают американцы и мы.

    Все остальные тихонько плачут в сторонке.

  17. #142
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Ты наверное палубный не видел, носовая стойка - загляденье.
    Был бы красавец, но я столько не выпью.
    У каждого свое представление о прекрасном!
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  18. #143
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    ну не знаю...
    Рафаль в полете очень симпатичен

    ну а если вспомнить Ф-104, то о красоте как-то речь не идет
    Ищу вариатор реальностей.

  19. #144

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Так, имеет место быть обкакивание Рафаля, что не есть хорошо. Ну правда ведь, красивая машина (мое ИМХО). И, кстатии, довольно удачная, ведь правда? Если не брать во внимание цену, конечно.

    А вообще считаю тут самым оптимальным выбором Грипен. Небольшой, маневренный, хорошая электроника, широкие возможности по взаимодействию с другими и обмену тактической информацией, малозаметный, не слишком дорогой относительно остальных из списка, возможность функционировать с дорог. Надо Ющу написать, пусть закупают.

  20. #145
    Ведущий ВПГ АТМ. Аватар для ATM_Foxhound
    Регистрация
    31.12.2007
    Адрес
    г.Жуковский
    Возраст
    38
    Сообщений
    161

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Миг-35 по обслуживанию намного удобней и технологичней Су-27-х Как поработавший на этой машине могу это сказать.
    По составу БРЭО, Ну про ОЛС итак все знают всё, лишь добавлю , что Жигули 6 й модели распознаёт с 40 км... А вот предупреждение об ИК облучении и пуске ракет, это я скажу просто вещь!
    Единственный минус , это то что маневренные характеристики его полностью не используются ввиду установки рд-33 стандартных , а не корабельной модификаци.. Хотя , мож сча поменяю уже..
    Вобщем с точки зрения многофункциональности , самолёт всех конкурентов оставляет позади.. Ну разве что с Рафалем можно сравнить или с Супер-хонетом , только не у того не у другого , такого ОЛС нет..

    У Су-35 без УВТ маневренные характеристики есесьно хуже получаются , поскольку машины ну просто разных классов.
    ПО составу БРЭО машины примерно идентичны, За исключением тех же самых ОЛСов "с прибамбасами".
    Неоспоримый + Су-35 это его большая дальность и большая боевая нагрузка.
    Но есть и - Машина заметно дороже Мига... И по критерию стоймость-эффективность принцип прост- лучше построить два маленьких многофункционала по цене большого.
    Соотношение лёгкой и тяжёлой истребительной авиации должно быть максимум 70\30 , лучше 80\20
    Иначе это просто разорение будет для ВВС.
    То, что делаете вы, мы при желании повторим, что делаем мы, вам никогда не удастся...

  21. #146
    Офицер Форума Аватар для grOOmi
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Комсомольск-на-Амуре
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,994

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Миг-35 по обслуживанию намного удобней и технологичней Су-27-х Как поработавший на этой машине могу это сказать.
    Угу, на обоих машинах работали?

    У Су-35 без УВТ маневренные характеристики есесьно хуже получаются , поскольку машины ну просто разных классов.
    У Су-35 есть УВТ. У него нет ОВТ, но его, НЯЗ, нет и на МиГ-35.

    Но есть и - Машина заметно дороже Мига... И по критерию стоймость-эффективность принцип прост- лучше построить два маленьких многофункционала по цене большого.
    Цифры пожалуйста.
    Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.

  22. #147
    Chizh
    Гость

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Цитата Сообщение от ATM_Foxhound Посмотреть сообщение
    Вобщем с точки зрения многофункциональности , самолёт всех конкурентов оставляет позади.. Ну разве что с Рафалем можно сравнить или с Супер-хонетом , только не у того не у другого , такого ОЛС нет..
    Да, но у МиГа такой как у F/A-18E РЛС нет.

    Опять наша любимая "пестня" - сравнение опытного самолета с серийными западными.

  23. #148

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Проголосовал за Гриппен, миги, сушки и фешки в ауте ))

  24. #149

    Ответ: Лучший самолёт покаления 4++

    Проголосовал за Миг35. Но только потому, что в теме указан воздушный бой. А так склоняюсь к суперхорнету. Люблю многоцелевые аппараты
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 23456

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •