Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Drozd (CSAR)]

Это он потом сказал - через день примерно. Ссылки были здесь. А сначала сообщение о уничтожении 2 БПЛА - опроверг.
Всяко может быть.

Как заявила израильская сторона. Они продали в Грузию 5 больших и 18 малых БПЛА.
Интересно сколько ещё летают...

[Chizh]

Есть видео сбития Ту-22 предположительно, высота примерно 8-10 т.м.
По сообщениям прессы не применялись комплексы в окрестностях Сенаки, а Ту-22 был сбит под Гори.

http://tvali.ge/index.php?action=watch&v=26468

Я уже видел это видео.
К сожалению определить ни тип ракеты ни тип ЛА невозможно.

[SkyGuard]

Похоже на правду...мой друг, бывший водитель 22-х тушек мне вот такое неделю назад отписал(орфография сохранена):
Правда так и не сознался, откуда инфа

Чет сообщение твоего друга чушью попахивает.

[Geister]

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13332389.html

"грузинская ПВО в ходе конфликта работала в пассивном режиме. Радиолокационные станции зенитно-ракетных комплексов "молчали", ничем себя не выдавая, и включались на короткое время для пуска ракеты по цели. То есть фактически работая по российским самолетам из засады. Именно этот факт не позволил нашим летчикам выявить, а затем подавить грузинскую ПВО. Итог - четыре сбитых самолета: три штурмовика Су-25 и один дальний бомбардировщик-разведчик Ту-22. Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО. Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики."

[Blek]

Его поставили хохлы ,наверняка они и сбивали,сомневаюсь что грузины освоили его.Этот промах нашей разведки-не зная средств ПВО послали нахрапом...

класная категоричность в стиле "истина в последней инстанции!!" он наверно в ГРУ работает
нехрен списывать собственные кровавые ошибки на третью сторону!!

[МИХАЛЫЧ]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).
Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты". Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

[BALU]

http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13332389.html

"грузинская ПВО в ходе конфликта работала в пассивном режиме. Радиолокационные станции зенитно-ракетных комплексов "молчали", ничем себя не выдавая, и включались на короткое время для пуска ракеты по цели.
... Если это так, то Вашингтон не только вооружал и обучал грузинскую армию, но и непосредственно принимал участие в агрессии против непризнанной республики."

Слышал что грузинская ПВО подключена к системе Скайуотч (или Скайгард, не помню как называется). Грузинам свои радары вообще можно было не включать.

[timsz]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).
Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты". Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

Но при этом нельзя исключить, что этот Ту-22 фотографировал результаты удара. Но это, конечно, все равно не Ту-22МР, а обычный строевой Ту-22М3 с дополнительным оборудованием.

Хотя Ноговицин мог и просто так сказать об "использовании Ту-22 для разведки".

[LiSiCin]

На кадрах ясно видно, что никакого строя там нет. Шел один. И, более того, целая толпа грузин выстроилась смотреть на это шоу. В общем, сбили, как на учениях. И никаких противозенитных маневров - т.е. он не видел (!), что С-200 наводилась.

Если после этого "великих стратегов", которые это все спланировали, благополучно про..в такую дуру, как С-200, оставят на местах - то это будет гвоздем в крышку гроба наших ВВС.

[Pilot]

чего вы зациклились на С-200. У Бука зона поражения 45 по дальности и 25 по высоте. С-200 слишком крупногабаритный и староват комплекс. Грузины все ракеты своих комплексов порезали, новые размещать слишком сложно и скрытно этого не сделать. к тому же вряд ли они стали бы закупать старье

[Mustang]

А Ту22 может использовать, простите, фольгу ( ну или Chaff, если не ошибаюсь), короче, дипольные отражатели-))?

[LiSiCin]

Пилот, ракета Бука тоже падает на цель сверху?

[Chizh]

На кадрах ясно видно, что никакого строя там нет. Шел один. И, более того, целая толпа грузин выстроилась смотреть на это шоу. В общем, сбили, как на учениях. И никаких противозенитных маневров - т.е. он не видел (!), что С-200 наводилась.

Если после этого "великих стратегов", которые это все спланировали, благополучно про..в такую дуру, как С-200, оставят на местах - то это будет гвоздем в крышку гроба наших ВВС.

А с чего ты взял, что на видео Ту-22?

У меня есть сведения, что Ту-22 летел не один.

[Chizh]

Пилот, ракета Бука тоже падает на цель сверху?

Все зависит от высоты цели.

[a1tra]

Так и в Осетии, судя по сообщениям прессы, он не применялся.

Если в Сенаки нашли один не стрелявший дивизион "Бук", это ещё не значит, что в Тбилиси или Гори не было других не найдённых стрелявших дивизионов.

В любом случае, к современным комплексам его можно относить только с некоторой натяжкой. Вспомни результаты учений в Ашулуке.

Нормальные там были результаты.

Добавлено через 1 минуту

Похоже на правду...мой друг, бывший водитель 22-х тушек мне вот такое неделю назад отписал(орфография сохранена):
Правда так и не сознался, откуда инфа

Похоже инфа у него из телика.

Добавлено через 10 минут

Есть видео сбития Ту-22 предположительно, высота примерно 8-10 т.м.

Тут столько очевидцев, что уже появились бы кадры с места падения сбитого самолета, характерные обломки и т.п.
Вполне возможно что на видео сбитый Су-24, обломки которого показали по ТВ и сфотографировали, а одного из лётчиков доставили в больницу.

А вместо всего этого у нас повторение истории со "сбитым под Белградом B-2", обломков которого так никто и не показал (хотя местность то не дикая).
Факт уничтожения в Югославии B-2 наши военные в своё время тоже подтвердили

[Chizh]

Если в Сенаки нашли один не стрелявший дивизион "Бук", это ещё не значит, что в Тбилиси или Гори не было других не найдённых стрелявших дивизионов.

Может быть.

Нормальные там были результаты.

После того как помехи сняли.

Тут столько очевидцев, что уже появились бы кадры с места падения сбитого самолета, характерные обломки и т.п.
Вполне возможно что на видео сбитый Су-24, обломки которого показали по ТВ и сфотографировали, а одного из лётчиков доставили в больницу.

Вполне может быть.

А вместо всего этого у нас повторение истории со "сбитым под Белградом B-2", обломков которого так никто и не показал (хотя местность то не дикая).
Факт уничтожения в Югославии B-2 наши военные в своё время тоже подтвердили

Тут все наоборот.
Американцы потерю B-2 не признавали.

В нашем случае, если бы грузины заявили о поражении Ту-22 и не предоставили никаких доказательств, то никто бы у нас не поверил.
Но тут наши сами признают.

[SkyGuard]

Соображеня по поводу потери Ту-22М3 (мои личные).

А давай их разберем.

Встретил несколько любопытных сообщений на разных форумах, дающих по моему правдивую картину применения Ту-22.
Сообщения о неком грузинском офицере, привезшем грузовики с трупами (200 убитых),"людям отрывало головы, бомбили с большой высоты".

Ага, самолетов он невидел, может их и небыло? может РСЗО? Может "Точка"?

Сообщения о больших потерях в 4 бригаде на шоссе Гори- Цхинвал, якобы от кассетных бомб - 500 убитых и раненых.
сообщения о применении Ту-22 (шли группой, с бомбами), кадры уничтожения самолета на большой высоте. Были еще отдельные обрывки информации, из которых можно преположить, что никакую разведку он не вел, а группа Ту-22 эфективно бомбила обычными бомбами грузинскую бригаду на марше, но попала под огонь ЗРК.
Это как то более похоже на правду.

Дальний бомбер бомбящий колонну на марше? Типа восмерка Ту-22 вылетела на свободную охоту? Слишком бредово. Время реакции такое , что колонна после её обнаружения и до удара ДА уедет черте знает куда. Это совершенно не дело Ту-22М3 бомбить колонны. Плюс легендарная байка о разгроме какой то колоны Ми-24.

Добавлено через 12 минут

А с чего ты взял, что на видео Ту-22?

У меня есть сведения, что Ту-22 летел не один.

Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

[Chizh]

Добавлено через 12 минут
Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

На самом деле я об том же с самого начала говорил.
Но сейчас у меня есть некоторые сомнения, после общения с "одной бабой". Ходят слухи, что сбили лидера, а ведомым повезло, что ушли целыми.

[Zorge]

На самом деле я об том же с самого начала говорил.
Но сейчас у меня есть некоторые сомнения, после общения с "одной бабой". Ходят слухи, что сбили лидера, а ведомым повезло, что ушли целыми.

В таком случае, может лидер проводил доразведку целей не после, а перед бомбометанием? Так сказать, для уточнения - куда кидать железки.
Потому и шел медленно - чтобы найти цели. Или определить их наличие/отсутствие.

Доразведку целей с уже известными координатами можно проводить и на сверхзвуке (главное чтобы люк с фотоаппаратом открылся) - засечка цели известна, автоматика жмакает спуск серии.
А результат можно посмотреть потом на земле и в безопасности.

А после того как его сбили, ведомые устроили обнаружившему себя "Буку" (или что там было) тотальную РЭБ, вылившуюся в полную невозможность его работы по ним.

В общем логических аргументов и предполагаемых действий экипажей, навеваемых здравым смыслом тут больше.

Но не исключено, что эти "слухи" пущены спецом, чтоб "было не так обидно за родные ВВС".

[garrison]

Тем не менее грузинская армия имела точные координаты целей. Иначе комплексы ПВО нельзя было бы навести. Как предполагают военные, эту задачу решали американцы, транслируя данные со спутников грузинским силам ПВО.

Ну ни фига себе - спутники постоянно висят над Грузией и радаром секут авиацию России, передавая данные комплексам ПВО
Валяюсь под столом.
Всё думал, что же мне это напоминает... А, вспомнил! Глупый американский фильм про то, как американский летчик был сбит негодяями-сербами, расстреливающими всех налево и направо. Там был такой эпизод: бежит этот летчик от сербов, а американское руководство наблюдает эту картину через спутник в реальном времени; видят бегущие фигурки людей, после чего (вообще атас!) переключаются в тепловой спектр, причем разрешение остаётся прежним

[МИХАЛЫЧ]

А давай их разберем.

Ага, самолетов он невидел, может их и небыло? может РСЗО? Может "Точка"? .

Может быть. Только судя по описанию, речь шла о множестве ударов, взрывов... "Точки" десятками не запускают.

Дальний бомбер бомбящий колонну на марше? Типа восмерка Ту-22 вылетела на свободную охоту? Слишком бредово. Время реакции такое , что колонна после её обнаружения и до удара ДА уедет черте знает куда. Это совершенно не дело Ту-22М3 бомбить колонны. .

Ну почему именно на марше? В месте сосредотачения, например... готовились к маршу, выдвигались. Всяко может быть.

Плюс легендарная байка о разгроме какой то колоны Ми-24..

Почему легендарная? Кадров уничтоженных с воздухв грузенских БМП и Лендроверов достаточно. Что то такое было.

Добавлено через 12 минут
Да этими сведениями рунет полон. Ушло 8, пришло 7. Если принять версию Ноговицина, то сбитый Ту-22 выходит осуществлял штатными средствами контроль удара. Т.е. после группы , пер как на параде по прямой и время сбить его из засады у "Бук" было, он же не рванул как положено после сброса на сверхзвуке домой. Моя версия: группа Ту-22 отбомбилась и ушла, грузины её проспали, после чего появился несчастный разведчик , который визуально был обнаружен и сбит. Это дело уже несложное.

Были сообщения, что он шел в составе группы, с бомбами.

[mel]

Так и в Осетии, судя по сообщениям прессы, он не применялся.
В любом случае, к современным комплексам его можно относить только с некоторой натяжкой. Вспомни результаты учений в Ашулуке.

А если к Патриоту РЭ противодействие применить, что он сможет?

[Калло]

Кадров уничтоженных с воздухв грузенских БМП и Лендроверов достаточно.

интересно, а как точно угадали, что именно с воздуха?

[МИХАЛЫЧ]

интересно, а как точно угадали, что именно с воздуха?

На ВИФе обсуждали, ни милитери... не я придумал.

[Chizh]

А если к Патриоту РЭ противодействие применить, что он сможет?

Не знаю.