Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

[101]

Да ладно «нету». «Местами», «готовы» -- занятные слова. В советское время, «когда всё было дёшево», квалифицированный работяга в обронке получал не менее управленца и всяко больше конструктора. Ему квартиру _давали_, желательно сразу, уж точно, обещали. Такое благословенное время для гегемонов.

Деньги надо уметь считать и платить.

Дмитрий, вам там общаться что ли больше не с кем?
Для тех кто в танке пишу еще раз - зарплату готовы платить.
Даже квартиру давать или проценты выплачивать по кредиту или еще чего.
Но только квалификация не устраивает тех претендентов, что хотят придти.
Нет людей.

Добавлено через 4 минуты

хм) я их незнаю но они точно врут) ибо хотябы на видео первой посадки на палубу я берега вообще не вижу=)
откуда же он взялся?)
наверно из воздуха....

Последний раз пишу - нагрузи самолет оружием, потом горючки залей максимум сколько можешь, чтобы с трамплина взлететь.
А потом посмотрим кто куда улетит.

То, что ты прислал это борт без подвесок и, скоре всего, без части оборудования, т.е. облегченный и с неполными баками. И летел он не по боевому радиусу, а по перегоночной дальности.
Поэтому видео твое не в тему.

Добавлено через 1 минуту

Именно внимательно и почитал. МиГ-29К на Кузе - фтопку.

Ну и какие дальности указаны до Кузи и какие времена патрулирования?


Только не твоими терминами, а конкретные циферки.

[voice from .ua]

Ну и какие дальности указаны до Кузи и какие времена патрулирования?


Только не твоими терминами, а конкретные циферки.

"Су-33 — самый мощный и дальнобойный в мире истребитель корабельного базирования. Его тактический радиус — более 1000 км; бомбовая нагрузка — 6.5 тонны. На удалении 250 километров от своего авианосца он способен барражировать в заданной зоне, выполняя задачи ПВО и ПРО свыше двух с половиной часов".

http://www.rusarmy.com/avia/su_33.htm

------------------------------------------

15 октября по окончании подготовки корабельных летчиков-истребителей ВВС Северного флота проводятся учения. Пара Апакидзе – Дубового взлетает для прикрытия корабля от условного противника. При выходе в заданную точку на удалении 280 километров обнаружена воздушная цель. Выполняются перехват и опознание на визуальном контакте. Какое сообщение отправляет экипаж самолета «Орион» из состава береговой патрульной авиации Норвегии, не известно. Только с норвежского аэродрома взлетают «гости». С исконно русским гостеприимством для их встречи с «Адмирала Кузнецова» взлетает пара Кожина – Кочкарева. Норвежские самолеты, взвесив все «за» и «против», вернулись на базу. Наши летчики продолжают учения.

http://nahimovka.ru/Publication/384.aspx

------------------------------------------

Ну ты успокоишься наконец? А то уже надоело наблюдать как ты чушь тут постоянно несешь, наверно только один ты тут неверующий и остался. Прям словно бисер метать.

[ZloyPetrushkO]

Последний раз пишу - нагрузи самолет оружием, потом горючки залей максимум сколько можешь, чтобы с трамплина взлететь.
А потом посмотрим кто куда улетит.

То, что ты прислал это борт без подвесок и, скоре всего, без части оборудования, т.е. облегченный и с неполными баками. И летел он не по боевому радиусу, а по перегоночной дальности.
Поэтому видео твое не в тему.

а МиГ там на видео выходит чтоли серийный и с подвесками и оружием и т.п.?
токо не надо тут начинать говорить что МиГ29 летает дальше Су27, если оба борта нагрузить одинаковым оружием и заправить топливом под максимальную взлетную массу с трамплина.....

Добавлено через 7 минут

Каким работягам?
Ты походи по московским и областным заводам - квалифицированных работчников просто нет. Молодежь не идет работать руками - у людей другие критерии заработка.
Вот и нанимают обмороков, которые трехслойные панели склеивает тоооолстым слоем клея.
А сдругой стороны - почему завод обязан платить по 120 тысяч неучам?
Или ты думаешь, что в каждой деревне есть оператор станка ЧПУ 5-ти координатного? Или клепальщик или сварщик?
Типа сидит Кулибин местный и ждет когда зарплата вырастет?

а знаешь почему молодежи нет?
скажу от 1 го лица( мне 18 лет)
ну да мы сейчас деградируем ето да.
но людей чтобы обеспечить промышленность кадрами все еще хватает.
а знаешь почему не идут то?
именно изза зарплаты.ну просто бесперспективно идти учиться, зная что ты семью прокормить не сможешь...
да даже самым идейным надо чем то кормиться...
из моих одногруппников и коллег( а по сути ето все люди кому авиация оч интересна) думаю какой то чатси просто придеться уйти или искать работу на стороне.
если будут зарплаты-народ подтянеться.
только где деньги вот на ети зарплаты брать?(

[101]

а знаешь почему молодежи нет?
скажу от 1 го лица( мне 18 лет)
ну да мы сейчас деградируем ето да.
но людей чтобы обеспечить промышленность кадрами все еще хватает.
а знаешь почему не идут то?
именно изза зарплаты.ну просто бесперспективно идти учиться, зная что ты семью прокормить не сможешь...
да даже самым идейным надо чем то кормиться...
из моих одногруппников и коллег( а по сути ето все люди кому авиация оч интересна) думаю какой то чатси просто придеться уйти или искать работу на стороне.
если будут зарплаты-народ подтянеться.
только где деньги вот на ети зарплаты брать?(

50000 рублей чистыми. Должность - ведущий конструктор.
Твои знания позволяют там работать?

Добавлено через 3 минуты

Вы вроде кадровым делом занимаетесь. Зачем ерунду писать?.. Извините, ответ не принят.

Как об стену горох.

Добавлено через 2 минуты

А МиГ-29К с 5 т керосина и 3 ПТБ (только в этой конфигурации дальность аналогичная) конечно же лучше, правда?

Правда, т.к. просто сбросит ПТБ.

Добавлено через 6 минут

ну....вообще то любой самолет греться при полете.особенно на скоростях выше М2.
в зависимости от температуры у любого металла изменяеться сигма(грубо гря предел прочности). и поетому ни один из самолетов не может сразу после рывка вести маневренный БВБ-ведь пока конструкци нагрета сильно снижена предельная перегрузка.
почему макс скорость именно М2.35 у Сухого а не М2.40 например не задумывался?)
су27 ето изначально перехватчик. ессна ему ввели возможнотсь делать етот рывок полутше и приняли меры. на МиГ я ни о чем подобном не слышал.

Су-27 это барражирующий перехватчик, который ожидает цель в воздухе на наиболее вероятных направлениях.
Для сверхзвуковых перехватов есть другая машина - МиГ-31.
Для любого маневренного истребителя в ТЗ закладывается ведение воздушного боя на формаже в течении нескольких минут.
Конструкция успевает прогреться и нормально работает в течении этого времени.
Длительность формажа обрезается обычно по прозаическим причинам - керосин жалко и в мирное время ресурс движка просто так кушать не недо..

как ни крути, а если сбрасываешь ПТБ боевой радиус действия резко режеться

По пути домой тебя должны встретить дозаправщики.
Если баки не сбросиишь - собьют.
Если сбросишь, то вероятно собьешь кого-нибудь из них - уже плюс, чем бездарно потерять свой борт.

[AlexHunter]

Бесполезный спор аргументы и тех и других верны, легкому свое тяжелому свое, нужен тот и другой. НО если более легкий менее функционален по дальности и по количеству боевой нагрузки, а по цене явно практически одинаков, то в топку такой легкий истребитель ибо его главное качество это более НИЗКАЯ ЦЕНА и размер! какая цена крайнего миг-29к и Су-30МКИ?

Контракт общей стоимостью более 700 млн. долл. на поставку ВМС Индии 12 одноместных МиГ-29К и 4 двухместных МиГ-29КУБ был подписан 20 января 2004 г. РСК "МиГ" также отвечает за обучение индийских экипажей, поставку тренажеров, запчастей и создание центра по обслуживанию самолетов на базе заказчика.http://www.aviaport.ru/digest/2005/02/10/87913.html

И того почти 43.75 милиона баксов за машину

Индия подписала контракт с Россией на лицензионную сборку еще 40 многофункциональных истребителей Су-30МКИ, сообщает агентство "Интерфакс-АВН" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
По его сведениям, контракт был подписан в Дели на текущей неделе, накануне заседания российско-индийской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, которое пройдет в Москве в пятницу. По оценкам экспертов, стоимость контракта составляет более 1,5 миллиардов долларов
http://www.lenta.ru/news/2007/10/12/india/

вот еще По оценкам, стоимость одного Су-30МКИ составляет 40 млн долларов, в связи с чем стоимость контракта будет в пределах 1,6 млрд долларов США. Приобретение дополнительных Су-30МКИ доведет к 2012 году парк этих самолетов в Индии до 230 единиц. http://www.newsru.com/finance/09feb2007/cy.html


и того Су-30МКИ 37.5 - 40 милионов приблизительно, естественно лучше тогда СУ-30МКи!

Теперь я понимаю Алжирцев

ИМХО: Был бы кораблик побольше да и готовый СУ корабелка с бортом как на СУ-30МКИ, то они бы не колебались и взяли бы их!

[101]

Бесполезный спор аргументы и тех и других верны, легкому свое тяжелому свое, нужен тот и другой. НО если более легкий менее функционален по дальности и по количеству боевой нагрузки, а по цене явно практически одинаков, то в топку такой легкий истребитель ибо его главное качество это более НИЗКАЯ ЦЕНА и размер! какая цена крайнего миг-29к и Су-30МКИ?

Функциональность у машин под одинаковые задачи одинаковая.
Размеры разные.
С дальностью дела обстоят не ахти у всех в мире.
Решается вопрос прозаически - дозаправкой.

Пока не будет дозаправки такой авианосец вообще не нужен, независимо от типа самолета на палубе.

[AlexHunter]

Функциональность у машин под одинаковые задачи одинаковая.
Размеры разные.
С дальностью дела обстоят не ахти у всех в мире.
Решается вопрос прозаически - дозаправкой.

Пока не будет дозаправки такой авианосец вообще не нужен, независимо от типа самолета на палубе.

Просто, оборудования больше можно впихнуть на истребителе типа СУ, оружия тоже, а если еще два ПТБ подвесить то миг вообще нервно курит в сторонке. Преимущество мига только долждно быть в размере (больше влезет на корабль) и в цене, но как раз цена подкачивает сильно.

[101]

Просто, оборудования больше можно впихнуть на истребителе типа СУ

Ставишь больше дополнительного оборудования внутри, занчит нужно дополнительно усилять конструкцию под это.
Значит прирост по массе конструкции вычитается из массы топлива и подвески. И значит, что ты свдигаешь вес пустого в более тяжелый по весу диапазон, а значит что придется, при той же тяге что и была раньше и обеспечивала требуемый уровень подъемной силы для предыдущего веса, для получения заданной подъемной силы увеличивать угол атаки, а значит увеличивать сопротивление, а значит скорость упадет.
Т.е. в целом дальность снизится, что, в общем-то, и произошло, на модификация Су, когда в него начали сувать БРЭО для прочих задач.

Дальше продолжать насчет ПТБ под Су или сам по всей цепочке что от чего на самолете зависит пройдешься и поймешь, почему само КБ не ставит баки на свое детище?

Добавлено через 1 минуту

а ты думал фрезеровщик?
недозрели еще, чтоб столько квалифицированному и вмеру пьющему работяге платить

На Метровагонмаше утверждают, что зарплаты для работяг уже превышают инженерные.

[Maximus_G]

Вот и нанимают обмороков, которые трехслойные панели склеивает тоооолстым слоем клея.
А сдругой стороны - почему завод обязан платить по 120 тысяч неучам?
...
50000 рублей чистыми. Должность - ведущий конструктор.

Ах вот кому и сколько предлагают! Что ж, теперь вопросов нет...

[Anstep]

Ах вот кому и сколько предлагают! Что ж, теперь вопросов нет...

а ты думал фрезеровщик?
недозрели еще, чтоб столько квалифицированному и вмеру пьющему работяге платить