Манас, Киргизия и

[Polar]

...конечно, империя добра.
Последим за сериалом?

Добавлено через 8 минут
Правительство Киргизии одобрило проект закона, прекращающего действие договора о размещении авиабазы «Манас»

Правительство Киргизии одобрило проект закона, который прекращает действие договора о размещении авиабазы «Манас» на территории Киргизии. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе правительства республики.

По информации пресс-службы правительства, законопроект «О денонсации ответной ноты Министерства иностранных дел Киргизии на ноту посольства США от 4 декабря 2001 года No. 542, образующих вместе Соглашение между правительством Киргизии и правительством Соединенных Штатов Америки» уже направлен в парламент страны для его утверждения.

В утвержденном в 2001 году, соглашении предусматривалось выделение Киргизией правительству США части территории международного аэропорта «Манас» для размещения военного и гражданского контингента и оборудования Министерства обороны США. Договор предусматривал срок его действия 1 год и автоматическая его пролонгация на последующий год. В соответствии с условиями Соглашения прекращение его действия может быть осуществлено по истечении 180 дней с даты уведомления одной из сторон о намерении прекратить действие документа.

Как отмечает пресс-служба правительства, «с момента заключения Соглашения прошло восемь лет». «За этот период существующая угроза снята. Сформированы государственные институты: принята Конституция, избран Президент страны, сформировано Правительство, т.е. практически созданы все необходимые условия для стабильного функционирования системы государственного управления Афганистана. И это является одним из оснований прекращения действия Соглашения», — отмечают в правительстве.

Другим основанием для прекращения действия Соглашения между Киргизией и США, по данным пресс-службы, являются внутренние факторы:

1) произошедшие инциденты на территории авиабазы (убийство гражданина Киргизии Иванова и уклонение до сегодняшнего дня передачи виновного в руки правосудия, создания определенных препятствий следственным органам Республики по расследованию инцидента);

2) негативное отношение части населения к пребыванию военного контингента США в Киргизии;

3) Обращение гражданки Киргизии Ивановой в Конституционный суд о признании неконституционными отдельных положений Соглашения и т.д.

Также, пресс-служба правительства <<в порядке информации>> отметила: По данным международной правозащитной организации Human rights watch «число жертв воздушных бомбардировок авиации США и НАТО среди мирного афганского населения утроилось в 2007 году по сравнению с 2006 годом… Быстрые ответные удары с воздуха означают рост числа жертв среди мирного населения. Каждая новая сброшенная бомба только усиливает хаос совершенной ошибки».

Источник

[Барс]

За тем, кто больше заплатит Киргизии?

[Polar]

Естественно, или как теперь говорят - "разумеется" (с) М.М. Жванецкий - империя добра, гарант международного права, блюститель закона и прочего, свято уважающий суверенные права всех других государств - решило что базу выводить не будет.

США отказываются закрывать базу в Киргизии

По словам представителя военного командования США в Афганистане полковника Грега Джулиана, американцы исходят из действующего контракта на использование авиабазы в Киргизии и не рассматривают возможности ее скорого свертывания.

"У нас есть действующий контракт, и они (киргизские власти) зарабатывают миллионы на нашем военном присутствии там. Никаких планов закрыть к ней доступ в ближайшее время нет", - сказал Джулиан агентству AP, напомнив, что недавно глава Центрального командования США генерал Дэвид Петрэус встречался с киргизским руководством и обсуждал эту тему.

"Мы не получали никакого официального уведомления от Государственного департамента США о каких-либо изменениях в статусе авиабазы", - в свою очередь заявил "Интерфаксу" в среду представитель отдела по связям с общественностью авиабазы "Манас". Он указал, что в работе авиабазы никаких изменений нет.

Напомним, накануне по результатам переговоров в Москве президент Киргизии Курманбек Бакиев заявил, что правительство уже "приняло решение о прекращении использования базы "Манас" вооруженными силами коалиции". Коснувшись вопроса якобы имеющейся экономической выгоды от пребывания американцев, президент отметил, что неоднократно поднимался вопрос об экономической компенсации за пребывание военной базы на территории республики. "Но мы не нашли понимания у американских партнеров", - сказал он. Кроме того, в киргизском обществе функционирование базы воспринимается негативно.

В этой связи глава Киргизии напомнил также об уголовном разбирательстве в США дела об убийстве гражданина Киргизии американским военнослужащим. По словам Бакиева, этот вопрос поднимался на уровне президентов двух стран, однако так и не был решен. "Если мы не можем обеспечить защиту своих граждан, эти накопившиеся проблемы вызывают в обществе справедливый резонанс", - сказал он.

Несмотря на позицию киргизских властей, США рассчитывают и дальше использовать базу. "Мы надеемся, что сможем продолжать (поддерживать) наши хорошие отношения с правительством Киргизии... и использовать "Манас" для поддержки наших операций в Афганистане", - заявил журналистам пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл. По его словам, авиабаза "Манас", с помощью которой ведется переброска военных грузов для сил коалиции в Афганистане, имеет для США огромную важность.

Как сообщает ПРАЙМ-ТАСС, Моррелл напомнил, что американская сторона продолжает вести переговоры с правительством Киргизии по поводу условий дальнейшей аренды "Манаса". "Будем надеяться, что ситуация разъяснится в течение дня", - в свою очередь отметил представитель пресс-службы посольства США в Бишкеке. По его словам, в среду после обеда американская сторона намерена выступить с официальным заявлением, в котором будет отражена ее точка зрения по поводу решения киргизского правительства о прекращении деятельности авиабазы.

Источник


Напомню - несколько лет назад, когда Узбекистан попросил армию США уйти из страны, сенат США с изумлением обнаружил, что несколько лет Америка сотрудничала не с хорошим, демократическим Узбекистаном, а с ужасной диктатурой. И вообще.
Посему тогда сенат США просто запретил Пентагону платить за использование базы.
Мол, &#171;Соединенные Штаты не должны платить коррупционным и репрессивным правительствам&#187;.
Автором поправки был ставший ныне широко известный ветеран Вьетнама, не помнящий сколько у него домов по фамилии МакКейн.
Отметим, что в тот раз Пентагон все таки 23 млн Узбекистану выплатил. Несмотря на.

Добавлено через 5 минут

За тем, кто больше заплатит Киргизии?

Ага.
А также затем, не выяснится ли вдруг, что Киргизия - основное прибежище "Аль-каиды", на даче президента Бакиева производят ОМП -а сама страна - рассадник коррупции.
Так что -

[Den-K]

А если таки кригизы попросят пиндосов то это будет первый случай такой или как?
Да, опять же если у них выйдет это, то неплохо было бы на народные средства поставить памятник на манер того что недавно демонтировали в Ираке. Типа кусок ноги в ботинке замахивается на кусок зада в штанах характерного кроя. Если в цвете то штаны в расцветке ACU.

[Polar]

Я там упоминал уже узбекский прецендент.

Сериал станет очень увлекателен, особенно в свете того что недавно

Пакистан прекратил доставку грузов НАТО в Афганистан

Пакистан перекрыл ключевой маршрут, по которому шло снабжение сил США и НАТО в Афганистане. Исламабад заявляет, что это связано с проведением операции против талибов.
Операция с использованием вертолетов и тяжелой техники началась в районе Хайберского прохода - главного пути переброски грузов из порта Карачи в Афганистан.

"Снабжение войск НАТО будет приостановлено до тех пор, пока мы не очистим эту территорию от боевиков", - заявил управляющий территории Хайбера Тарик Хайат.

По словам Хайата, военные определили 26 мест, в которых базируются боевики. Кроме того, по данным разведки, талибам помогают и дают укрытие представители одного из местных племен.

Основной пограничный переход между двумя странами - Торхам - был также закрыт.

Представители пакистанских властей говорят, что при необходимости зона военной операции может быть расширена.

Начиная с сентября, транспорт коалиционных сил в Афганистане все чаще становился объектом нападений талибов еще на территории Пакистана.

Боевики захватывали грузовики, похищали грузы и брали в заложники водителей. По соображениям безопасности было решено отложить доставку части грузов. Колоннам, которые все-таки отправились в путь, была выделена усиленная охрана.

Кроме того, в последнее время тысячи демонстрантов в Пешаваре потребовали прекратить помощь американцам и блокировать дорогу.

Главной причиной недовольства жителей Пакистана и правительства страны являются продолжающиеся ракетные удары, которые США наносят по различным объектам на территории страны.

Так что МИД-у браво. Тонко и эффективно.

[Wotan]

Москва заплатит за "Манас" щедрой рукой

http://www.inopressa.ru/article/04Fe.../kirgizia.html

[Kaschey-75]

вот только интересно, откуда у России сейчас эти "лишние" миллиарды
которые никто из свежеприобретаемпых "союзников" отдать то - не в состоянии

[Polar]

Ну я так понимаю мы тут отнюдь не союзников ищем.
И ты смотри - 1,7 млрд на ГЭС.
Мы оборудование для нее покупать-то будем где?
Ото ж.

[Den-K]

Не, Кащей прав. Если бы эту пару миллиардов долларов да разделить между 140 миллионами населения России, а не киргизам каким на распил, глядишь и кризис люди легче пережили бы. Геополитика подождала бы.

[Wotan]

...

Российский МИД прокомментировал решение Киргизии закрыть американскую базу в Манасе

Там называют это решение самостоятельным и не связанным с финансовой помощью со стороны России. Об этом, в частности, заявил замглавы российского МИДа Григорий Карасин.

[Afrikanda]

Не, Кащей прав. Если бы эту пару миллиардов долларов да разделить между 140 миллионами населения России, а не киргизам каким на распил, глядишь и кризис люди легче пережили бы. Геополитика подождала бы.

хы-хы, а вы пробовали делить???

[Polar]

Ага. Как у нас "на всех" делят - это известно.

[Den-K]

хы-хы, а вы пробовали делить???

Конечно, но как говорится "дело принципа!"

[CoValent]

Конечно, но как говорится "дело принципа!"

...идеи (и дело?) Шарикова живет и побеждает...

[Drozd (CSAR)]

а пусть еще там постоят,много амуниции там купили , но еще у них остались пнвэшники и леопольды... Велкам ,на магасный рынок!

[ulmar]

Ну выдавят они их с Афгана, кому от этого лучше станет?
Не понял, куда радоваться.

[Miguel Gonsalez]

а пусть еще там постоят,много амуниции там купили , но еще у них остались пнвэшники и леопольды... Велкам ,на магасный рынок!

Да уж, на ошском базаре в Бише половина амерских складов, не иначе. Я там гортексовых носков себе накупил. Пар десять. Под ботинок - просто чудо. И цена какая-то смешная, помню, была. Что-то, типа, рублей 50.

[Den-K]

...идеи (и дело?) Шарикова живет и побеждает...

Это Вы к чему, Валентин?
Если про "отнять и поделить" это не по адресу т.к я в посте специально указал цифру 140 миллионов
Afrikanda и Вы, наверно, не поняли моего, эм, ну типа сарказма, и всё такое

[Polar]

Ну выдавят они их с Афгана, кому от этого лучше станет?
Не понял, куда радоваться.

Да в общем-то, всем от этого будет лучше. За исключением Барака Обамы.
Правда их оттуда никто выдавливать и не собирается (ну, кроме афганцев). Комбинация более красива.
Мне так кажется

[r27]

вот только интересно, откуда у России сейчас эти "лишние" миллиарды
которые никто из свежеприобретаемпых "союзников" отдать то - не в состоянии

посыл неверный.
вопрос не про "союзников" (нахренникомуненужных) а про то кто в доме хозяин и кому надо пробашлять. бабрак кармаль в беломдомике нервно закуривает (хотя суко обещал, что не будет) и зовет Байдона... в общем все при деле.

[CoValent]

Это Вы к чему, Валентин?
Если про "отнять и поделить" это не по адресу т.к я в посте специально указал цифру 140 миллионов
Afrikanda и Вы, наверно, не поняли моего, эм, ну типа сарказма, и всё такое

Это я к сарказму, Денис. В том смысле - что я согласен и с Вами, и с проф. Преображенским.

[Kaschey-75]

посыл неверный.
вопрос не про "союзников" (нахренникомуненужных) а про то кто в доме хозяин и кому надо пробашлять. бабрак кармаль в беломдомике нервно закуривает (хотя суко обещал, что не будет) и зовет Байдона... в общем все при деле.

Извините, но вы говорите глупость.
в сегодняшней ситуации не об обитателях "белого домика" стоило бы подумать, как им нагадить повонючей, а про то, как бы в Кремле удержаться.. не говоря уже о том. чстоб россияне не передохли. (ясно что об этом российская власть мыслит в последнюю очередь )

Страна стоит одной ногой в жесточайшем системном кризисе.. который, если не заниматься срочным лечением, - может и не пережить в целости.

Впрочем, "патриотам" на это наплевать... потому что ура-патриотизм - не способен видеть дальше своего носа.
Сегодня навоняли Белому Дому- круто.. а то что эта куча манасского дерьма будет требовать регулярной чисткой Россией... об этом не думают.. до тех пор, пока их патриотический нос туда не сунут

при том что никаких военно-стратегических выгод российское присутсвие в этом Магасе не несет.

[Polar]

Извините, но вы говорите глупость.
в сегодняшней ситуации не об обитателях "белого домика" стоило бы подумать, как им нагадить повонючей, а про то, как бы в Кремле удержаться.. не говоря уже о том. чстоб россияне не передохли. (ясно что об этом российская власть мыслит в последнюю очередь )

Олег, как бу кому в Кремле удержаться - не наша проблема...

Впрочем, "патриотам" на это наплевать... потому что ура-патриотизм - не способен видеть дальше своего носа.

Олег, ты знаешь как я тебу уважаю...
...но ты как ушел на вендетту с Великим и Ужасным Пу, так и забыл с нее вернуться.
И из своего окопа видишь только свой же бруствер.
С пожухлой травинкой.

Сегодня навоняли Белому Дому- круто.. а то что эта куча манасского дерьма будет требовать регулярной чисткой Россией... об этом не думают.. до тех пор, пока их патриотический нос туда не сунут

Каким боком мы там когда-то что-то чистили? Киргизстан - страна спокойная. Были у них пару раз проблемы с узбеками (1990 Ош и 99-00), и что?
Что ты там чистить-то собрался?

при том что никаких военно-стратегических выгод российское присутсвие в этом Магасе не несет.

Сильно ошибаешься.
1. Начнем с того, что военное присутствие США в Средней Азии, в республиках бывшего СССР, нам абсолютно не нужно. Совершенно. Независимо от того какова фамилия нынешнего президента и как лично ты к нему относишься.
"Правители приходят и уходят, Россия остается"(с)

2. Но дело даже не в выдавливании военных баз Штатов. Все гораздо тоньше.
Надо понимать, что вопрос Афганистана для нынешней администрации США - один из самых ключевых. Надо ли это пояснять?
А вопрос их относительных успехов там - это вопрос снабжении группировки. Не мне тебе, экс-военному логисту, это обьяснять.
Пакистанский путь становиться все более и более проблемным.
Ключевую роль играет Россия и Средняя Азия.
И только от нашего желания зависит, не пересохнет ли теперь транспортный поток.
Не сомневаюсь - мы пойдем Штатам и лично Обаме навстречу.
Если конечно, они пойдут навстречу нам.
Вступление в НАТО Украины и Грузии, ПРО и т.д. - им есть что нам предложить.
Обретение Россией чувствительного рычага воздействия на наших партеров с Потомака - это можно только приветствовать.
Разве нет?

Добавлено через 34 минуты
Совбез Киргизии: американцы покинут базу "Манас" в течение 180 дней. Отсчет начнется в ближайшее время

Войска США покинут военную базу "Манас" в Киргизии в течение 180 дней с момента обмена нотами между Бишкеком и Вашингтоном, который произойдет в ближайшее время. Об этом сообщил в среду в Москве секретарь Совбеза Киргизии Адохам Мадумаров.

Он опроверг заявление Пентагона о том, что США будут и в дальнейшем использовать базу "Манас", передает РИА "Новости". По информации ИТАР-ТАСС, Мадумаров отметил, что не знает о заявлении Госдепартамента США о намерении использовать базу.

"Механизм вывода уже выработан; в "Манасе" американцев не будет, как и заявил наш президент", - заявил Мадумаров. По его словам, Киргизия намерена использовать базу в собственных целях. "Территория Киргизской Республики - территория суверенного государства, и мы будем решать сами", - добавил он.

Дальнейшее пребывание американских войск на базе "Манас" будет нарушать законы Киргизии, отметил Мадумаров.

Секретарь Совбеза Киргизии также заявил, что вопрос о использовании базы силами быстрого реагирования ОДКБ или Россией пока не стоит.

Напомним, во вторник в Москве президент Киргизии Курманбек Бакиев пообещал закрыть базу ВВС США, расположенную около Бишкека. Одновременно появилась информация, что Россия предоставит Киргизии кредиты на общую сумму 2 млрд долларов и окажет стране безвозмездную финансовую помощь в размере 150 млн долларов.


Документы о денонсации соглашения с США о базировании международных антитеррористических сил в "Манасе" уже поступили в парламент Киргизии. Как ожидается, депутаты начнут рассмотрение этого вопроса во время заседания 5 февраля.

Утром 4 февраля сообщалось, что база работает в штатном режиме. Сообщалось также, что Вашингтон рассчитывает и дальше использовать военную базу для поддержки антитеррористических операций. Об этом заявил журналистам пресс-секретарь Пентагона Джефф Моррелл. По его словам, Вашингтон надеется сохранить хорошие отношения с Бишкеком, а авиабаза "Манас", с помощью которой ведется переброска военных грузов для сил коалиции в Афганистане, имеет для США "огромную важность"...

Источник

[Kaschey-75]

Не понимаешь. какой чистки потребует?
объясню. на пальцах.
1. Теперь Россия будет содержать военную базу в Манасе. За свой счет.
Т.е мы с тобой, свои налоги будем тратить в том числе и на это, абсолютно бессмысленное дело.
2. Теперь, почему военная база в Манасе - не имеет военно-стратегического значения для России
причина элементарна.
Мы со своей территории имеем все шансы дотянуться до любого из закутков среднеазиатских республик бывшего СССР. Быстро, оперативно и эффективно. И нам для этого- не обязательно выплачивать ренту местным князькам.
Так что, содержание военной базы в Киргизии для России - просто нерационально

к сожалению, РАЦИОНАЛЬНОСТЬЮ военно-стратегического планирования наше руководства как раз не отличается.
Рациональность у наз заменена на "военно-политическую фаллометрию" с США.
Причем эта фаллометрия, без экономической виагры- заранее обречена на провал.
А Экономику собственную довести до уровня, когда сателлитов содержать нам- было бы не обременительно (как тем же кокосам) - не желаем/не можем/не умеем

Анлогично и про столь пугающее наших кремлиноидов вступление в НАТО Грузии и Украны. Бессмысленно орать "не берите их, они - плохие". Надо доказывать делами, что с нами - комфортабельней и надежней. Чтоб сами не хотели бежать страны из зоны российского влиячния. Однако, не можем Попробовали уже и пряником и кнутом.. результат один.. не хотят с нами вместо того чтоб думать, не то рецепт печения пряников изменить, не то кнут найти подейственней мы размахиваем кулаками из окна

ну и ужас для России конечно страшный.. НАТа рядом... оно уже 50 лет рядом, в Норвегии.. или вы сереьезно верите, что орды косоглазых грузин - пойдут с НАТО завоевывать Москву? Зачем???
Когда сейчас, по методу Лисы Алисы, прекрасно Россией манипулировать удается.. ведь, как известно, "на дурака- не нужен нож "

ПРО.. ну этот "ужас" меня забавляет давно. для Российских боеголовок эта "ПРО" - не представляет реальной угрозы. И чем трястись в пароксизме негодования, думали б лучше над обеспечением и финансирование таких инженерно-конструкторских решений, которые позволяли бы сохранить преодолимость и дальше... благо это куда дешевле, чем затраты американцев на развертывание неэффективнной системы глядишь, и в фаллометрии дело бы пошло лучше

ну и на последок. В этом же духе. Чем больше и дольше "партнеры с Потомака" будут увязать в Афганистане, тем выгодней России и вместо того, чтоб подталкивать их к прекращению провальной операции, ИМХО, надо затягивать их в этот котел... пусть сохраняют иллюзию на победу над ветрянными мельницами, пусть тратят силы впустую...

вконце концов, в драке чаще побеждает не тот кто формально сильнее а тот, кто умнее

[GORYNYCH]

Начнем с того, что военное присутствие США в Средней Азии, в республиках бывшего СССР, нам абсолютно не нужно. Совершенно. Независимо от того какова фамилия нынешнего президента и как лично ты к нему относишься.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Предполагаю, что и самим республикам это присутствие на данном этапе уже не нужно. Лет этак пяток назад это можно было бы объяснить тяжелым экономическим положением в республиках, а базы давали возможность на них подзаработать...
А вообще, лично я рад. Нех пиндосам делать на территории Союза. Пусть и бывшего.