ОФТОП:
И Гоблин пророк Его?..
Аминь
ОФТОП:
И Гоблин пророк Его?..
Аминь
Я??? Ты прыгаешь от обвинений мусульман до плохих гастарбатеров - и каждый раз оказываешься неправ, а я как уж на скорвородке???Сообщение от SAMAPADUS
То есть если тажикам запретить въезд в Россию - наркотрафик прекратится? или хотя бы уменьшится? Ты сам-то в это веришь?То у тебя наркоту в европу возят таджики, как показал, что их туда в принципе ни-ни и нас заодно с ними, так ты перекинулся на Россию, дескать не одни так другие. Тебе хочется чтобы наркотрафиком занимались именно русские?. Так я тебе скажу. Сложновато это. Квартиры УБНОН или как его ща называют достаточно бысто отлавливают их. А вот с диаспорами сложнее. Нужны засланцы и именно что по национальному признаку, чтобы вычислить курьеров и распространителей. Да еще и с легендой. Где взять?
Я тебе который раз растолковываю, наркоторговля - интернациональный бизнес, и ОЧЕНЬ доходный. Сваливать его на какие-то национальности и бороться с ними - это попытка увести работу в сторону, потому что пока будут заниматься борьбой с таджиками наркота пойдет другой дорожкой.
Это понятно - но сути-то не меняет. Начальство решило сэкономить, наняли сельских таджиков, и получили дрянь на выходе. и таджики тут не виноваты - они что угодно готовы делать, чтобы семьи прокормить.Что касается платить не платить. В Москве так интересно организовано строительство, что к примеру прораб в госоганизации не может вместо таджиков нанять квалифицированных, под себя, а работает с тем - что начальство пришлет.
Но - при чем тут национальности? И кто виноват - работяг таджик, приехавший работть и зарабатывать, или русский начальник (который может быть и руских, и украинцем. и кавказцем - да кем угодно), решивший нанять подешевле, отчитаться подороже, и разницу себе в карман? А потом, когда построеное начинает рассыпаться - выбить бабаки на ремонт и опять попилить?
Ну и при чем тут национальность?
собственно вотЖена лужка на сэкономленные деньги покупает самый крупный дворец в Англии и ломится в Австрию. И ей наплевать кто строит дома в Москве. Квалифицированные китайцы или деревенские таджики. Главное дом сдать, жильцов за нос поводить, бабки вывезти.- ты сам все знаешь. Но обвиняешь почему-то таджиков-гастарбайтеров.
Добавлено через 3 минуты
Думаешь я не знаком с ваххабитами? Их что-то даже слишком много становися.
Ваххабит или салафиту? Это разные вещи. Салафит - добровольный проповедник. Ваххабит - еретик, к тому же агрессивный.И основные споры с ним не о "мусульмане-террористы и коран им помошник",об этом и речи не идёт.А именно о толерантности тех же мусульман,европейцев,амереканцев.Оно и понятно,задача салафита нести ислам другим.
Хотя грань тут размыта, как только появляются деньги и заказы - даже мирный атеист может за полгода стать воинствующим ваххабитом.
Крайний раз редактировалось А-спид; 21.02.2009 в 15:54. Причина: Добавлено сообщение
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В тему
http://lenta.ru/news/2009/02/21/taliban/
Как заявил Милибэнду представитель контингента британских войск, компоненты, по всей видимости, присылают в Афганистан представители исламской общины в Великобритании. Он также не исключил, что они доставляют детали лично. Как отмечает издание, это не первое свидетельство связи британских мусульман с талибами: бывший командующий войсками Великобритании в Афганистане Эд Батлер (Ed Butler) ранее уже заявлял, что некоторые высокопоставленные представители талибана являются гражданами Великобритании.
.
Ну, не знаю, Саш. У меня во дворе работают 2-3 человека, но весь день скребут, чистят, подметают, собирают, вывозят мусор и т.д.
Увы.
Добавлено через 4 минуты
До сих пор?!
А, не, это я все перепутал.
Добавлено через 7 минут
Верно, большой двор. Или жильцы... грязнули.
Крайний раз редактировалось prohojii; 21.02.2009 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Грязнее наших дворов, я в Москве не видел. Меня летом поразил участок в центре города, на Федерации, где когда-то баня и пивнушка была- я думал я на свалку попал.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Но сам Алексий никого не выводил, и статья на Ленте - не имеет отношения к официальной позции РПЦ.
Не имеет отношения к официальной позции РПЦ.
Не имеет отношения к официальной позции РПЦ.
Не имеет отношения к официальной позции РПЦ.
Я тоже - ибо это вопрос Ислама и внутри Ислама, а не мой.
И в Исламе есть понятие ереси, и в католицизме куча течений (не говоря уж о самом крупном - реформаторском), и сам католицизм близко не стоит к идентичности со всем христианством... так что весьма странный аргумент.
Есть.
Правда, начнем не с примеров - а с объяснения. Коран непереводим по определению, и когда ты пытаешься его изучать - будь добр сначала (или вместе с Кораном) изучить арабский. Минимум проблем начинается уже с прямым переводом, когда теряется смысл - а дальше становится только хуже. Самое "веселое": Коран надо уметь "читать" в смысле "толковать" - также, как и Тору - и это занятие является весьма почетной профессией.
Теперь о сути: шариат (образ действия правоверного мусульманина) задан сурами (главами) и аятами (изречениями) Корана. И когда в качестве права на террор опираются на аяты такого типа:
то почему-то "забывают" о других аятах, работающих как основание мирной и добрососедской жизни:"Убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили... О Пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь беспощаден к ним"
"Мне было приказано сражаться с людьми, пока они не засвидетельствуют, что нет божества, кроме Аллаха, а Мухаммад Его посланник, не станут совершать молитву и вносить закят (милостыню); если же они сделают это, то их жизнь и имущество окажутся под моей защитой, в противном случае с ними надлежит поступать по праву ислама, а суд над ними в руках Всевышнего Аллаха"
(специально привел лишь наиболее часто цитируемые из тех аят, где говорится не только о мусульманах)"Если неверующие склонны к миру, то и ты, Мухаммад, склоняйся к миру"
"Воистину те, кто воюет против Аллаха и его посланника и творит на земле нечестие, будут убиты, или распяты, или у них будут отрублены накрест руки и ноги, или будут они изгнаны из страны"
"Призывай на путь Господа мудростью и добрым увещеванием и веди спор с многобожниками наилучшим способом"
"Сотрудничайте в творении добра и благочестии и не сотрудничайте в грехе и несправедливости"
"Если кто-нибудь из вас увидит нечто запрещенное шариатом, то пусть изменит его своей рукой, а если не сможет сделать этого рукой, то пусть остановит грех своим языком, а если и так не сможет, то хотя бы своим сердцем, и это будет самым слабым проявлением веры"
Получается, что владея лишь частью информации - мы все, и мусульмане в том числе, попадают в заложники той самой идеи полуправды, которой так легко управлял еще Геббельс.
Вот и получается, что когда извращенцы толкают террористов на их бессмысленный поступок ("И не убивайте самих себя; воистину Аллах милостив к вам" и одновременно "Тот, кто был убит, защищая свое имущество, жизнь, религию или семью, является шахидом (мучеником за веру)") - то внутри Ислама против терроризма борются знание против незнания.
Хотя со стороны порой видны лозунги "Ислам против Ислама", угу.
http://www.islamproklinayetterror.ru/
http://www.harunyahya.ru/c_against_terrorism.php
http://www.daar-ul-ehsaan.org/terrorism.htm
http://www.religioustolerance.org/islfatwa.htm
Да и более просто:
Ислам осуждает террор
islam condemning terror
Или совсем уж "смешно":
Muslims Are Condemning Terror, But Who’s Listening?
Или вот:
Страна, о которой идет речь... Саудовская Аравия!...в 1989 г. Коллегия крупнейших алимов приняла решение о наказании за совершение террористических актов. Примечательно, что это было сделано в ответ на действия именно исламских экстремистов, так как в тексте документа прямо говорится о терроре, совершенном лицами, которые утратили ценностные ориентации и отличаются слабой верой. В решении также подчеркивалось, что террористы ставят под удар защищаемые шариатом ценности - религию, жизнь, разум, достоинство людей и собственность. По аналогии с предусмотренной Кораном ответственностью за разбой было сформулировано наказание и за террор - смертная казнь...
Как хорошо сказал кто-то (а кое-кто повторил без авторства) - терроризма нет национальности и религии.
И все же: ETA (баски) и IRA (ирландцы) - ревностные христиане, активно прикладывающие к своим деяниям обоснования из Библии.
И это еще не трогая (еще недавно) самого могущественного человека на Земле, который прямо заявил, что вторгнуться в Афганистан и Ирак ему напрямую приказал сам Бог.
Добавлено через 12 минут
Как все знакомо...
Есть, кстати, старое правило: среднеазиат хорошо работает только в земле, только по постоплате и только с надсмотрщиком.
Добавлено через 2 минуты
А в Москве по историческим мемуарам, и китайцы, и татары, и русские, и вот - среднеазиаты.
Добавлено через 3 минуты
Зря.
Добавлено через 1 минуту
Был. Только гораздо меньшего объема и оседал в основном вдали от центральных районов СССР.
Добавлено через 6 минут
Большой (все дома 12 и 18 этажей).
Было приятно Вас почитать, приходите через месяц.
Вот, собственно, вкратце и по теме:http://slovari.yandex.ru/dict/sociol...ncid=sociology
Крайний раз редактировалось CoValent; 21.02.2009 в 22:02. Причина: Поправил ссылку
Лера, большая просьба, выполняйте в будущем следующую пошаговую инструкцию:
0. Скопировать ссылку в буфер обмена.
1. Нажать кнопку "Вставить ссылку".
2. Дождаться открытия нового окошка до конца.
3. Вставить ссылку из буфера обмена поверх существующего текста "http://".
4. Нажать "Ок".
А то я постоянно правлю в этой теме за Вами ссылки типа "http://http://..."
Спасибо!
Согласен. Просто такими примерами я пытался донести одну простую мысль - считать какое-либо течение ересью на основе утверждений их конкурентов (местами даже врагов) это есть несколько опрометчиво.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ну, если исходить из положения, что нет формально наиболее признанного центра в Исламе - то получится, что ты прав.
Но мусульмане, как я понимаю, больше тяготеют к "концепции Устада" (учителя) - и, зная своих неформальных лидеров, ориентируются на них в толковании Корана, и, следовательно, в определении отношения к инакомыслящим.
А с учетом того, что в Исламе (речь не о ваххабитах) не может быть врагов среди мусульман - а могут быть лишь заблуждающиеся, все значительно усложняется морально-этической работой по их перевоспитанию.
P.S. Это просто моя теория. Но может быть прав и только ты.
ИРАНО-ИРАКСКАЯ ВОЙНА (1980-1988 годы)
так же как и то что христиане православные не воюют друг с другом, последний пример - Осетия - Грузия 2008
Добавлено через 2 минуты
===========================ОФТОП:
И Гоблин пророк Его?..
Аминь
Кстати, сделано добротно и без понтов......
Ну а Гоблин не пророк, но такой же как и все мы "православные" - "одной рукой крестимся, другой денежку берем"(с) Т. Москвина
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 22.02.2009 в 01:41. Причина: Добавлено сообщение
все так )
Кто-то, не помню кто, сказал - "..все проблемы в обществе зависят от трех причин: атеизма ученых, жадности чиновников и безграмотности священников..". По-моему очень точно...
Вот и мы допрыгались мля..........
http://www.rian.ru/moscow/20090311/164429542-print.html
Вот это особо "порадовало":
"Для содействия межкультурной интеграции, развития межэтнического взаимопонимания и удовлетворения этнокультурных запросов жителей Москвы распоряжением правительства решено провести в марте общегородской праздник "Навруз 2009", - сказал чиновник. По его словам, праздник будет проводиться на бюджетные средства, предусмотренные на реализацию целевой программы "Столица многонациональной России" на 2008-2010 годы.
оттуда: "Также принято подслушивать разговоры соседей через окна или двери и в зависимости от услышанного разговора определять, насколько удачен или неудачен будет наступающий год."
Видимо это надо проделывать с короткостволом запазухой...))))
А по теме: Ну и пусть празднуют)
Привет!!
А что в этом плохого??
Например в Киргизии празднуется и Нооруз и Православная Пасха... Не вижу в этом ничего криминального.
С уважением, Sparr
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Празднуют же ирландцы Irish-day в США? Так и у нас будет больше праздников!
Добавлено через 53 секунды
Интересно, если надо подслушивать соседей - то кому год должен быть удачным?...
Валь, если кому то некуда девать бюджетные средства, то я их с удовольствием заберу.
Спарр, сомневаюсь что правительство Киргизии деньги на пасху выделяло.
Я не сомневаюсь, Олеж...И даже согласен, что лучше бы больше денег потратили на Масленицу!
Но... лучше такой праздник, чем никакого.
Я вообще-то уже попадал в Москве на какой-то ирландский праздник, ради которого перекрывали улицы, в том числе и Новый Арбат.Празднуют же ирландцы Irish-day в США? Так и у нас будет больше праздников!
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
http://siteua.org/%D0%9C%D0%B8%D1%80...0%B8%D0%B5_SMSСогласно материалам дела, в июне 2008 года немец (имя не сообщается) накануне футбольного матча Германия-Турция на Евро-2008 получил на свой мобильный телефон SMS-сообщение такого содержания: «Прочитав это сообщение, вы убили одного турка». Также в тексте предлагалось переслать это сообщение другим немцам для поддержания «здорового» духа соперничества, п6ередает Lenta.ru со ссылкой на Reuters.
Осужденный переслал это сообщение. Его адвокат Карл Лейбл (Karl Laible) в суде утверждал, что его клиент сделал это только один раз.
ообщение футбольного болельщика поступило на телефон его товарища как раз в тот момент, когда в доме получателя сообщения полиция проводила обыск. Полицейские прочитали SMS и конфисковали телефон в качестве улики.
Суд признал немца виновным в разжигании расовой ненависти. Между тем, как рассказал адвокат осужденного, по иронии судьбы зять его подзащитного - турок.
В некоторых сообщениях говориться, что немца оштрафовали за это СМС на 1800 евро
.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
http://synews.ru/word/1342-v-anglii-...merti-byt.html70-летний индус Давендер Гхаи подал в Высокий суд в Лондоне иск к городскому совету Ньюкасла, который в 2006 году отказался выделить ему участок для проведения церемонии сожжения после смерти его тела на костре в соответствии с его религиозными верованиями. Власти города приняли решение на основании Закона о кремации от 1902 года, который запрещает сожжение человеческих останков вне крематория. Адвокаты же Давендера Гхаи надеются убедить Высокий суд в том, что этот запрет является проявлением дискриминации и нарушает Европейскую конвенцию по правам человека, передаёт BBC.
Давендер Гхаи, являющийся основателем Общества англо-азиатской дружбы, говорит, что он беспокоится за свою душу, пребывающую в опасности. Он считает, что кремация на открытом воздухе необходима для освобождения души.
Как отмечает обозреватель BBC по религиозным вопросам Роберт Пиготт, индусы составляют третью по численности религиозную группу в Британии., Многие из них хотели бы проводить кремацию на открытом воздухе, однако из-за запрета на подобные церемонии, вынуждены отправлять тела родственников в Индию, чтобы все религиозные обряды были соблюдены.
Ещё одна древняя и святая для индусов традиция – после кремации их прах должен быть положен в воду священной реки Ганг. После того, как некоторые британские реки, в том числе Темза, были освящены водой из Ганга, теперь индусам незачем отправлять прах своих умерших родственников в Индию, поскольку свои религиозные обряды они могут совершать в Британии.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Ваши права
