"Аэрофлот" получил очередной A-319

[Pilot]

"Аэрофлот" получил очередной A-319



Москва. 19 марта. ИНТЕРФАКС - ОАО "Аэрофлот (РТС: AFLT) - российские авиалинии" получило тринадцатый самолет A-319 с завода- изготовителя Airbus, говорится в сообщении компании.

Самолет поставлен перевозчику в рамках сделки операционного лизинга, заключенной в 2007 году. Лизингодатель - General Electric Capital Aviation Services (GECAS).

До конца года компания получит еще два самолета этой модели. В настоящее время парк авиакомпании насчитывает 51 самолет семейства А-319/320/321. Накануне компания получила двадцать восьмой А-320.

Салоны самолетов выполнены в двухклассной компоновке и рассчитаны на 116 (А-319), 140 (А-320) и 170 (А-321) пассажиров. "Аэрофлот" эксплуатирует аэробусы семейства А-320 в сети европейских и внутрироссийских маршрутов.

"Аэрофлот", крупнейший российский перевозчик, обслуживает более 8 млн человек в год, а вместе с дочерними компаниями - свыше 10 млн. Компания контролирует более 45% российского рынка регулярных международных перевозок.

[FW_Korsss]

Кому то должно быть очень стыдно

[Eldarado]

Конструкторам и менеджерам Антонова, Яковлева, Туполева и Сухого?

[voice from .ua]

За конструкторов не стыдно. Стыдно за эпоху ЕБН-а, породившую таких сволочей как Окулов.

[AlexF]

редкий случай когда согласен с Войсом.

[Chizh]

Если бы советские самолеты были конкурентноспособны, им бы никакой ЕБН не помешал. Хотя конечно, ЕБН сделал все, чтобы развалить оборонку и авиапром.

[AlexF]

Ну вот Ту-204 конкурентоспособен и что?
Много их Аэрофлот купил?
Даже буржуйские DHL и TNT (обе возят почту и прочее по всему миру) - и те сильнее отечественный авиапром поддержали (у обеих вроде по паре Ту-204-120С в лизинге).

[Chizh]

Ну вот Ту-204 конкурентоспособен и что?
Много их Аэрофлот купил?

А с чего ты взял что он конкурентноспособен?
Тут мало сделать конкурентноспособный самолет, нужно отладить систему сервиса, обучения и подготоки.

Если бы Ту-204 мог конкурировать с современными Боингами и Аэрбасами не было бы смысла затевать МС-21.

[AlexF]

Ту-204-300 на маршрутах из Дальнего востока на большую землю очень даже конкурентоспособен. А для тех кто поближе и Ту-214/Ту-204 годится.
На авиа.ру была отличная ветка про "топливную эффективность" и пр и пр.
Про Аэрофлот я вообще молчу. В свое время орали что мол не берут Ту-204 потому что он им слишком большой, мы вол А-319 возьмем, а потом понабрали кучу А-320/321.
Противно что врут - обещают купить отечественные самолеты, получают под это дело освобождение от налогов и растаможку для ввоза бобиков и эйрбасов а потом всех кидают.
Кстати, я, как летавший Южный-Москва и на Б767, и на Ил96, очень жалею, что Аэрофлот снял 96ые с этого направления.

[Еclipse]

Вот именно. Свалить всё на "ЕБНа" - пошлый популизм. "Аэрофлот" - коммерческая организация и покупает то, что ей выгодно и доступно. КБ Туполева всё никак заказ Трансаэро на 214 выполнить до конца не может, сколько времени прошло, а вы..

[AlexF]

Аэрофлот заключил с государством сделку - государство прощает Аэрофлоту полярда долларов таможенных платежей, а Аэрофлот на эту сумму берет отечественных самолетов. Полярда Аэрофлот государству не заплатил, самолетов не купил. Вопрос - почему никто из Аэрофлота еще не сидит?
КБ Туполева никакого отношения к контракту Трансаэро не имеет.
А виновато в задержке государство - КАПО вменили госзаказ на спецборта (ретрансляторы, пульты управления и пр). Вот и сидит Трансаэро курит бамбук (однако два из 10 Ту-214 они все-таки получили).

[Еclipse]

Ну, конечно не КБ, а КАПО. Хотя, в КБ свои проблемы (было интервью гендиректора Red Wings по теме). Ну, а почему бы нашей доблестной прокуратуре не разобраться с этими непонятными контрактами Аэрофлота? Я думаю, им было бы полезно.

[Chizh]

Ту-204-300 на маршрутах из Дальнего востока на большую землю очень даже конкурентоспособен. А для тех кто поближе и Ту-214/Ту-204 годится.
На авиа.ру была отличная ветка про "топливную эффективность" и пр и пр.

Вот-вот.
Я не однократно беседовал с действющими пилотами ГА.
Эффективность Ту-204 как ЛА для добывания денег это миф.

[voice from .ua]

Какое добывание денег, посмотрел бы я на Аэрофлот без аэронавигационных отчислений от пролета иностранных лайнеров над РФ, которые идут ему в прибыль. Бизнесмены, мля. Ту-204 самолет одного поколения с А-320 и сопоставимой эффективности, а при сегодняшних ценах на нефть говорить о топливной эффективности вообще глупо. Да и по старым ценам Куба брала с удовольствием и Иран готов брать пачками, и китайцы.

Просто засели на должностях либерасты. Достаточно вспомнить сколько в РФ уже бобиков и арбузов побилось - и ничего, летают. Но стоило на Ил-96 проявится какому-то небольшому дефектику с тормозами так остановили полеты почти на год. Тьфу...

[SLI=Makc 89=]

"Массовые расстрелы спасут Россию" -(с) не я.
+1

[Chizh]

Какое добывание денег, посмотрел бы я на Аэрофлот без аэронавигационных отчислений от пролета иностранных лайнеров над РФ, которые идут ему в прибыль. Бизнесмены, мля.

При чем здесь самолеты?

Ту-204 самолет одного поколения с А-320 и сопоставимой эффективности, а при сегодняшних ценах на нефть говорить о топливной эффективности вообще глупо.

Сразу видно большого специалиста по эффективности пассажирских перевозок.

Да и по старым ценам Куба брала с удовольствием и Иран готов брать пачками, и китайцы.

Да ладно.
Кубе и Ирану кроме нас никто продавать не будет. У них "на безрыбье..." и далее по тексту.
Что касается Китая, то ты посмотри сколько у них летает Эрбасов, Боингов и сравни с количеством Ту-204. Тем более, что больше "тушек" они не хотят, в отличие от тех же Эрбасов и Боингов.

Просто засели на должностях либерасты. Достаточно вспомнить сколько в РФ уже бобиков и арбузов побилось - и ничего, летают. Но стоило на Ил-96 проявится какому-то небольшому дефектику с тормозами так остановили полеты почти на год. Тьфу...

Самолеты и сервис нужно иметь конкурентноспособные, тогда и проблем с их сбытом не будет.

[voice from .ua]

При чем здесь самолеты?

При том, что это по сути государственные деньги, которые они потом пускают на поддержку иностранного производителя. Если бы они летали на Ту-шках и Ил-ах, а в обмен на ихнюю ""неэффективность" им позволяли брать эти деньги себе - я бы это еще понял. А то что творится на деле, особненно история с 6-ю Ил-96 - это вообще абзац.

Да ладно.
Кубе и Ирану кроме нас никто продавать не будет. У них "на безрыбье..." и далее по тексту.
Что касается Китая, то ты посмотри сколько у них летает Эрбасов, Боингов и сравни с количеством Ту-204. Тем более, что больше "тушек" они не хотят, в отличие от тех же Эрбасов и Боингов.

И какя фиг разница? Клиенту в зубы не смотрят.

А что до китая, то да, он больше Ту-204 не хочет. Скажу более, Эрбасов и Боингов он тоже не хочет, т.к. уже вовсю создают своё. Фуфло, но СВОЁ!

Самолеты и сервис нужно иметь конкурентноспособные, тогда и проблем с их сбытом не будет.

Лобби нужно иметь конкурентоспособное, в первую очередь, и государственную позицию. Остальное второстепенно. Относительно того, как с этим в Европе, показателен маразматичнейший пример создания с нуля А400 при готовом уже Ан-70. Про такое говорят "плевок в морду".

[AlexF]

Chizh - видимо в менеджменте TNT и DHL (которым никто не мешает брать боинги и эйрбасы) дураки сидят. Или, о ужас, Авиастар откаты давал менеджменту этих компаний. Если бы Ту-204 был неэффективен эти две западные компании вернули бы сразу самолеты назад, благо самолеты в лизинге, а не куплены.
Так что не надо сказочек про супер неэффективность Ту-204. Вон во ВладАвиа у Ту-204-300 даже зимой налет выше 300 часов в месяц, в то время как там же у Эйрбасов- чуток за 80.

[Еclipse]

Во Владавии А320-ми заменяют Ту-154, а не Ту-204.

Добавлено через 8 минут
Что же вы хотите, если у нас всё будто делается вопреки тому, чтобы авиакомпании летали на отечественной технике? Red Wings и Трансаэро никак не могут получить все заказанные машины, каждое судно по своей комплектации представляет из себя штучный экземпляр, с разным оборудованием и документацией. КБ Туполево только и занимается, так это тем, что выкачивает у авиакомпаний, ещё эксплуатирующих Ту-204, деньги за какие-то изменения в документации и оптимизации сервиса. Вместо того, чтобы отстаивать свою продукцию, принимать во внимание замечания покупателей, оптимизировать сервис там тягаются за какие-то доходные копейки, как-будто последний раз в жизни. Если бы ОАК хотела, то ситуация могла бы сдвинуться к лучшему. А пока Аэрофлот вынужден заказывать Аэробусы, эффективность и рентабильность которых не вызывает ни у кого вопросов.

[AlexF]

В парке Аэрофлота 38 А320/321. Если бы вместо них в свое время были заказаны Ту-204/Ту-214 - уже довели бы до ума, унифицировали самолеты в серии и тд и тп.
Да что уж теперь говорить - государственная авиакомпания тем и отличается от частной, что должна летать на том, что государство скажет, а не на том, на чем ей самой хочется. Иначе на кой черт она государству - пустить вон Люфтганзы всякие и всего делов.

[Chizh]

При том, что это по сути государственные деньги, которые они потом пускают на поддержку иностранного производителя. Если бы они летали на Ту-шках и Ил-ах, а в обмен на ихнюю ""неэффективность" им позволяли брать эти деньги себе - я бы это еще понял. А то что творится на деле, особненно история с 6-ю Ил-96 - это вообще абзац.

Тут все просто.
Авиаперевозки это в первую очередь бизнес, а не политическая партия или движение за поддержку отечественного производителя. Если бизнес просчитал, что на арбузах и бобиках получается заработать больше мегабаксов, чем на тушках, то тут они будут обходить запретительные барьеры всеми правдами и неправдами.
В данном случае нужно не западную технику запрещать, а сделать так чтобы бизнесу было выгодно брать нашу, но коль этого нет - имеем что имеем.

И какя фиг разница? Клиенту в зубы не смотрят.

Разница в том что я написал выше.

А что до китая, то да, он больше Ту-204 не хочет. Скажу более, Эрбасов и Боингов он тоже не хочет, т.к. уже вовсю создают своё. Фуфло, но СВОЁ!

Ты опять говоришь о том чего не знаешь.
Китай до 2016 года намерен получить около 300 аэробусов.
Сравни это с жалкими 4-мя тушками.

Лобби нужно иметь конкурентоспособное, в первую очередь, и государственную позицию. Остальное второстепенно.

Нет не второстепенно.
Как пример, попробуй пролоббировать все население страны на покупку отечественных автомобилей (ГАЗ, ВАЗ).

Относительно того, как с этим в Европе, показателен маразматичнейший пример создания с нуля А400 при готовом уже Ан-70. Про такое говорят "плевок в морду".

Это их дело.
Если им показалось, что нужен свой самолет, никто не может им этого запретить.
А твои крики им по барабану.

Добавлено через 14 минут

Chizh - видимо в менеджменте TNT и DHL (которым никто не мешает брать боинги и эйрбасы) дураки сидят. Или, о ужас, Авиастар откаты давал менеджменту этих компаний. Если бы Ту-204 был неэффективен эти две западные компании вернули бы сразу самолеты назад, благо самолеты в лизинге, а не куплены.

Чтобы судить, надо знать условия сделки.
Вполне вероятно что ИФК смогли заинтересовать DHL каким-либо образом, тут множество вариантов.
А об эффективности можно будет судить по расширению флота тушек. Если фидерные перевозчики будет их еще заказывать, значит не все так плохо, если нет - то все печально.

Так что не надо сказочек про супер неэффективность Ту-204.

Я не говорил про супер-неэффектисность, я говорил просто про неэффективность. Естественно разница там не в разы, а на проценты. Но для бизнеса, который учитывает каждый доллар, мелочей не бывает.

Вон во ВладАвиа у Ту-204-300 даже зимой налет выше 300 часов в месяц, в то время как там же у Эйрбасов- чуток за 80.

А ты пообщайся с эксплуатантами из ВладАвиа и послушай сравнения самолетов.

[AlexF]

Чтобы судить, надо знать условия сделки.
Вполне вероятно что ИФК смогли заинтересовать DHL каким-либо образом, тут множество вариантов.
А об эффективности можно будет судить по расширению флота тушек. Если фидерные перевозчики будет их еще заказывать, значит не все так плохо, если нет - то все печально.

TNT пытается получить третью тушку, но как всегда проблемы с Кемалем. В общем пока эксклюзив на Ту-204-120(С) будет у Sirocco, Авиастар особо расчитывать на большие объемы не может - куда девать самолеты без движков?Мариновать чтоли?

[voice from .ua]

to Chizh, извини, но то что ты пишешь в последних двух постах, откровенная туфта. Посмотри какие проблемы вылезли с A-380:

http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...51#post1216151

И его все равно берут пачками.

Все проблемы с Ил-96 и Ту-204 просто детский лепет в сравнении с этим. А покупка нашими компаниями бобиков и арбузов вместо тушек и илов - следствие засилья либерастии в элите и правящих кругах РФ, а не вовсе не следствие их "экономической неэффективности".

Ставить на кон жизнь какой-то авиакомпании которую можно создать или уничтожить в один день с существованием конструкторских школ, которые создаются десятилетиями просто несерьезно.

[Chizh]

to Chizh, извини, но то что ты пишешь в последних двух постах, откровенная туфта. Посмотри какие проблемы вылезли с A-380:

http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...51#post1216151

И его все равно берут пачками.

Извини, но туфту пишешь традиционно ты, обычно даже не потрудившись разобраться с вопросом.
А сейчас просто спрыгиваешь с темы.


Что касатеся А-380, то это обычная доводка самолета. Нет ни одного технического объекта без дефектов. Весь вопрос в том какие это дефекты и как они исправляются. В плане быстроты и четкости реагирования на технические проблемы западные производители дадут сто очков вперед нашим. В том числе и по этому А-380 будут продолжать покупать, в отличие от Ту-204.

Все проблемы с Ил-96 и Ту-204 просто детский лепет в сравнении с этим.

Это твое личное мнение.

А покупка нашими компаниями бобиков и арбузов вместо тушек и илов - следствие засилья либерастии в элите и правящих кругах РФ, а не вовсе не следствие их "экономической неэффективности".

То есть, ты хочешь сказать, что наши доморощенные коммерсанты от авиации себе на зло берут неэффективные западные самолеты, и несут убытки, только ради того чтобы задушить прогрессивный российский авиапром?
Не смеши людей.

Ставить на кон жизнь какой-то авиакомпании которую можно создать или уничтожить в один день с существованием конструкторских школ, которые создаются десятилетиями просто несерьезно.

Как я говорил выше, авиаперевозки это бизнес, а не благотворительное общество, там работают простые и понятные законы бизнеса - дайте им лучший самолет с лучшим сервисом и они будут покупать только его.

Кто-то кстати Аэрофлоту еще в прошлом году обещал супер-джеты.
Глядя на процесс выполнения обещаний, не стоит удивляться появлению в Аэрофлоте все новых и новых иномарок.

P.S.
Старая школа гражданской авиации у нас уже давно уничтожена. Но честно говоря ее не особо и жаль, поскольку в этом мы никогда не были в лидерах.
Сухие сейчас пытаются создать новую школу, что получится - покажет время.

[voice from .ua]

Кто-то кстати Аэрофлоту еще в прошлом году обещал супер-джеты.
Глядя на процесс выполнения обещаний, не стоит удивляться появлению в Аэрофлоте все новых и новых иномарок.

Е-ма-е, и ты мне это говоришь это после мегазадержек с В-787 и А-380, превознося преимущества иномарок? No comments.

P.S.
Старая школа гражданской авиации у нас уже давно уничтожена. Но честно говоря ее не особо и жаль, поскольку в этом мы никогда не были в лидерах.

Ага, особенно отсталые проекты - Ан-70, который на Западе до сих пор не могут воспроизвести, и Ан-148 с одними из самых экономичных (если не с самыми экономичными) в своем классе двигателями в мире.

Сухие сейчас пытаются создать новую школу, что получится - покажет время.

А сухие ниразу не занимаются созданием школы, а банальной загрузкой производства КНААПО. В суржике более 50% проектировщиков привлекались на временной основе откуда попало. Прибежали - разбежались. Школа, млин. Насмешил.

На остальное не буду отвечать, и не потому что нет аргументов, а потому что ты занимаешься троллингом.