Что вы все прицепились к этому "эмельману". Это вы в Ил-2 наигрались, а тогда, страшно подумать, в те тёмные века даже интернета не былои в аэроклубах прежде всего не правописанием занимались, а полётами (во дикари то да?
). И что Ла-5, что И-16 - пехотинцу пофигу, он всё наше может ишаком назвать. Да даже если это не ошибка, то всё равно надо проверять: Ворожейкин воевал и в 43-м на И-16, а в полку Голубева они были и в 44-м
В количестве 16 штук, и 13 из 16-ти были потеряны в тчении 1 вылета?Видимо из-за активного использования эмельманов
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вас бы в окоп посадить под бомбы и попросить посчитать
[SIGPIC][/SIGPIC]
А может это наши "яки" сбили 13 "фоккеров"?
В 2008 году в России было продано: более пятисот тысяч бейсбольных бит, три бейсбольных мяча и одна бейсбольная перчатка.
Это бы А-спида не удивилоСообщение от Terek
А может это наши "яки" сбили 13 "фоккеров"?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Мужики, ну собственно постебаться я и сам горазд иногда, но "Ваньку ротного" прошу не трогать. Читал запоем, когда еще в отсканированном виде была выложена рукопись. Очень сильно сомневаюсь что это новодел.
Согласен со мнением, что пехотинец не может и не должен разбираться в авиации - главное, чтоб бомбы на голову не сыпались, а кто там куда чего полетел и кого сбил. Главное, что немаловажно, в рукописи пару раз авиация упоминается - так может это самые яркие воспоминания человека о ней за войну? А когда было - мог и ошибиться. И что мало у нас было случаев, когда необстрелянную молодежь бросали дыры затыкать?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью...
Насчет ракет похоже на правду, а насчет бум-зума "ишаков".... че-то сомнительно.
"Мессер", разогнанный на бум-зуме, хрен довернешь, при маневренности "ишака" вывернуться из-под пикирующего "мессера" так, чтобы он не успел довернуть, особого труда не составляет.Мало того, можно его еще и подловить на пересекающихся, как Голубев над Выставом.
Если уж только совсем пилоты бестолковые?Но сразу 16?
Сомневаюсь...
Freedom Forever!
----------------
Я не психолог, но первое впечатление сложило образ автора: тинейджера лет 14-16, у которого в голове бурлит каша из Колл оф Дьюти, Сталинграда, Ил-2 и др. военных игрушек, слегка приправленная перцем из классической советской солдатской прозы и разбавленная новомодными спорами о том каким же способом мы победили в войне: умением и мужеством или исключительно большой кровью.
Помимо количества сбитых "ишаков" и прочего, что-то в тексте наводит на размышление о бурной фантазии, но не сформировавшемся еще умении элементарно владеть языком. В одной фразе: пришли, обошли, ушли.
Но потом залез по ссылке. Ну если упоминаются даже сканы рукописей... Фотография "автора", его биография, другие подробности. Все это остановило преждевременные выводы. Или автору этой мистификации не дают покоя лавры Богомолова, который как говорят до последней точки в "официальных документах" выдумал свой "В августе 44-го".
Как муха садится на потолок: с переворота или с петли?
Шумилин ,согласно документам, почти персонаж из "Момента истины".
Помошник военного коменданта (3-й Беларусский фронт, комендатура № .... ) г. Лида
01.45 – 03.45
Это кто это говорит?
при чём тут Богомолов? "В августе" это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ книга - роман. А вовсе не "воспоминания капитана Алёхина". И "выдумал" свой роман он после глубочайшей проработки источников и документов. Собственно говорят есть издание с комментариями и всё такое. События имели место быть - изменены даты, имена и названия местностей. Ну так это роман же. А тут речь идёт про типа аутентичные мемуары...
На "помощника военного коменданта в Лиде" я тоже обратил внимание.
Как муха садится на потолок: с переворота или с петли?
А я так и не понял, что там бомбило наших. По тексту Хенкель-129, но "Из фюзеляжа самолета стали вываливаться темные фигурки людей."
А я не понял - бомбило ли там наших вообще хоть что-нибудь. Потоу что после эмельманов рссматриать этот эпизод всерьез глупо.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Значит Драбкин с заклееными "чтобы не отвлекали хлопаньем" предкрылками - это нормально, ибо устраивает А-спида.
А вот пехотинец, не знающий авиационной терминологии - это конечно ужас-ужас, верить такому пехотинцу никоим образом нельзя.
Так, что ли?
А если бы он написал как "Иван Пупкин ложкой убил пять немцев"(с)Василий Гроссман - то А-спида "эмельманы" вполне бы устроили?
Маленько поправлю - это у Твардовского в "Тёркене" есть горько-шутливое поминание ложки, которой пятерых немцев убивают....
Где я это сказал? Какие предкрыли? О чем вообще речь?
Весь рассказ, с которого начался топик, скажем вежливо, выглядит не слишком достоверным
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В роли пикирующих бомбардировщиков? Ах да - понял, понял. "Рядовой пехотинец может и не знать названий самолётов" (c)А я так и не понял, что там бомбило наших. По тексту Хенкель-129, но "Из фюзеляжа самолета стали вываливаться темные фигурки людей."
Так что же это было по задумке автора: "Хейнкель" (He-111), "Хеншель" (Hs-129) или всё-таки Ju-87? В тексте жуткий гибрид какой-то...
Крайний раз редактировалось Al_Dimich; 21.03.2009 в 16:29.
Читайте записные книжки Гроссмана
"Девичья память" on
Ну-ка, ну-ка, развейте вашу мысль. Что еще вас не устраивает, кроме незнания пехотинцем написания авиатерминов?выглядит не слишком достоверным
Пехотинец должен знать тип самолета противника лучше советских пилотов, заявлявших о сбитии Не.113?
He-113 заявляли в 1941 году, когда ещё толком не знали, что у немцев появился Bf-109F, отличавшийся по внешнему виду от Bf-109E.
Ни разу не видел пехотинца, который не знает, что с пикирования на самом деле бомбят Юнкерсы (Ju-87).
Наверное, он и И-16 с чем-нибудь другим перепутал. С Ла-5фн, например.
А Вы текст вообще читали?
"Из-за высоты неожиданно вывалила группа пикировщиков Ю-87. Их было больше десятка. Откуда они подошли? Мы их не видели на подлете."
[SIGPIC][/SIGPIC]
Теперь задумка автора понятна. Их сначала бомбили пикировщики Ju-87, а потом горизонтальные бомбардировщики. Автор почему-то их назвал "He-119" (наверное, по аналогии со штурмовиком Hs-119). А на самом деле это должны быть He-111. Короче, в итоге эдакий гибрид получился: "Хейнкель-Хеншель"А Вы текст вообще читали?
"Из-за высоты неожиданно вывалила группа пикировщиков Ю-87. Их было больше десятка. Откуда они подошли? Мы их не видели на подлете."
Интересно, какой участок фронта в данном случае имеется в виду: район Орла, Миусс-фронт или Харьковское направление? И были ли там "ишаки" - да ещё и в составе "целой авиадивизии"?
"Шестнадцать "Ишаков" в военное время, это, считай, целая авиадивизия. И два "Мессера" сбивали их, по порядку, шутя. Интересно, что про эту дивизию сказано в официальных отчетах?"
Вот эта фраза про некие "официальные отчёты" сразу режет глаз. Она больше смахивает на современные форумные обсуждения архивов ЦАМО, чем на мысли советского фронтовика-пехотинца образца 1943 года.
Крайний раз редактировалось Al_Dimich; 22.03.2009 в 11:38.
По поводу Хейнкелей-Хеншелей и Ишаков. Как уже говорилось выше, пехотинец не обязан детально разбираться в моделях самолётов, к тому же сидя под падающими бомбами. Что-уж говорить про пехоту, если наши танкисты сплошняком жгли тигеры, а гансы в 44м умудрялись подбивать КВ-2. А им то "сам бог" велел знать противника "в лицо"
[SIGPIC][/SIGPIC]
У тигров была специфическая тактика. Поэтому ни с чем другим их не спутаешь. Но приукрасить в мемуарах, конечно, всегда можно. Почему бы и нет?если наши танкисты сплошняком жгли тигеры
А у нас уже не осталось в 1944 году КВ-2? Или хотя бы КВ-1?
Угу, они ещё в 41м закончились.
КВ-1 конечно были, но они похожи друг на друга, имхо, ещё меньше чем ишак на лавку.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ну,если верить Свирину-то были Тигры тип4.А по пехотинцам-так дядька рассказывал:-"мы уже к Берлину подходили,а нас немецкие лаптёжники бомбили. А самый лучший истребитель у нас был Харрикайн,он нам из Америки поставлялся."И это при том,что мой дядька -Родин Николай Иванович,начал воевать с весны-лета 42года.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Ваши права
Ответить с цитированием