???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 37

Тема: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для la5-er
    Регистрация
    16.04.2002
    Адрес
    Тобольск
    Возраст
    50
    Сообщений
    8,794

    Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Первая фотография новой двухместной модификации истребителя J-11B, получившая название J-11BS, опубликована в китайском военном блоге China Defense Mashup. Как сообщает источник, самолет был продемонстрирован авиационном испытательном центре Яньлян в городе Сянь, провинция Шаньси. Автор предполагает, что в этом году разработка истребителя может завершиться.
    Отметим, что именно с появлением нового двухместного истребителя J-11BS эксперты связывают ослабление интереса Китая к российскому самолету Су-30МКК, который является специальной экспортной модификацией истребителя для этой страны. На вооружении Народно-освободительной армии Китая уже стоит значительное количество этих российских машин. Однако, как подчеркивает источник, J-11BS также напоминает американский истребитель F-15E Strike Eagle.

    J-11 считается копией российского боевого самолета Су-27СК. Первый полет J-11 состоялся в 1998 году, и с этого же времени началось серийное производство истребителей. Им занимается китайская авиастроительная компания Shenyang Aircraft Corporation (SAC). На данный момент ведется разработка нескольких модификаций истребителя, включая палубную версию для базирования на авианосцах. Эксперты предполагают, что он будет включать технологии, позаимствованные у российских Су-33.

    J-11BS является двухместной версией самолета, что подтверждает наличие буквы S (Shuangzuo - двухместный) в его названии. Китайское правительство впервые сообщило о разработке этого истребителя в 2007 году, а в июне того же года в Харбинском технологическом институте была представлена первая масштабная модель нового самолета. Точные характеристики J-11BS пока неизвестны.

    http://lenta.ru/news/2009/04/13/fighter/
    Я, как и истина, обычно где-то рядом.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Логично.
    Сначала скопировали Су-27, потом Су-30.
    Продали бы Су-35 - и его бы скопировали.
    Главное чтобы ПАК ФА какой-нибудь гений не продал в Китай.

  3. #3
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Да уж...
    С совeстью у китайцев совсем туго.
    Крайний раз редактировалось dark_wing; 13.04.2009 в 18:46.
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  4. #4
    Курсант
    Регистрация
    08.07.2002
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,241

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    да ладно вам мы вон копировали всё что можно (вернее, что сумели) и ничего.
    то, что он выглядит как Су еще не означает, что летает также.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	J-11BS.jpg 
Просмотров:	238 
Размер:	47.3 Кб 
ID:	92937  
    "Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.

  5. #5
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    "немножко плохо тоже хорошо"(С)Китайская народная мудрость.
    Так что летать будет так, как партия прикажет.

  6. #6

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Да уж...
    С сосевстью у китайцев совсем туго.
    Это карма. За Б-29
    Запретим ядерное оружие — сохраним планету для обычных боеприпасов!

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Главное чтобы ПАК ФА какой-нибудь гений не продал в Китай.
    А возможно им и не понадобится 'живой' экземпляр

  8. #8
    Курсант Аватар для norst
    Регистрация
    27.09.2006
    Возраст
    50
    Сообщений
    139

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от Eldarado Посмотреть сообщение
    Это карма. За Б-29


    во какую красоту слымзили ))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	arcp_ref_0801.jpg 
Просмотров:	368 
Размер:	469.5 Кб 
ID:	92956  
    Если ты на высоте, но оторвался от своих, то ты либо ас, либо труп.

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    31.03.2009
    Адрес
    АФ ВА РБ
    Возраст
    34
    Сообщений
    22

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Фотография из серии "найди 5 отличий"

  10. #10
    Инструктор Аватар для MaKoUr
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,140

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Любопытная там ссылочка на их оборонный ресурс, где табличка, в которой белым по чёрному строго по годам уже спланирован выпуск "китайских" пепелацев, в т. ч. корабельных и корабельных двухместных

  11. #11
    Пилот Аватар для SaVaGe
    Регистрация
    23.09.2003
    Адрес
    RF Samara
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,365

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от Eldarado Посмотреть сообщение
    Это карма. За Б-29
    Да полноте вам мил человек
    могу раширить ваш список
    это нам за....
    двигатели гном рон райт уитни испано суиза бмв 6,а так же
    стыренный прицел алдис, реви 12 ,автомат вывода из пикирования юнкерса просто за стыренную кинематику предкрылков просто за переход на профиль нака 230 просто за стыренную документацию по манхетенскому прожекту, тупо передранному рд-45 или про то как Климов по картинкам из английских журналов тупо сделал ВК-1 про ракеты комплекса К-13 на миг-21Ф13
    и прочая прочая прочая ...
    Нет смысла продолжать
    БТВ Имел честь работать с товарищами делавшими на 18м заводе по 17 штук в месяц Ту-4( тупо стыренным)
    Дык вот на вопрос
    Хороший был самолёт Ту-4??
    Меня товарищи одёргивали и говорили что он назывался Б-4, а потом отвечали -Очень хороший самолёт был, внём же 160 килограммов сливного спирта !!!!!
    Вот такие пироги.
    Крайний раз редактировалось SaVaGe; 14.04.2009 в 00:58.

  12. #12
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    38
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Да уж...
    С совeстью у китайцев совсем туго.
    Молодцы !!. Совесть, она как средство обороны страны - слабовата будет

  13. #13
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от SaVaGe Посмотреть сообщение
    Да полноте вам мил человек
    могу раширить ваш список
    это нам за....
    Разница всё-таки есть. Наши конструктора копировали не изделие, а хорошую идею. Использовали её на начальном этапе, потом, её развивали и часто получали лучший результат, чем у оригинала. Единственное исключение - Ту-4. Да и было это в годы, очень трудные для страны, когда есть-то нечего было. А китайцы именно копируют всё изделие не заморачиваясь на идеи и времена, причём поставили это на поток.

  14. #14
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Просто в авиации мы могли позволить себе что-то придумывать, так как отставания не было (кроме Ту-4, Ли-2 и некоторых двигателей). В других областях копирование шло тупое.

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для AlexF
    Регистрация
    21.09.2001
    Адрес
    RU
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,066

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Не всегда и не везде. Отставание в электронике началось именно с копирования.

  16. #16

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от SaVaGe Посмотреть сообщение
    Да полноте вам мил человек
    могу раширить ваш список
    это нам за....
    Спасибо, что продемострировали нам ваши познания.
    На будущее: смайлик как бы говорит нам: это шутка и надо смеяться.

    Кстати, недавно кетайцы скопировали Lexus RX350. Причем еще и запатентовали облик! http://auto.mail.ru/article.html?id=28350

    Как говорил один киногерой: "Во дают а!"
    Запретим ядерное оружие — сохраним планету для обычных боеприпасов!

  17. #17
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от SaVaGe Посмотреть сообщение
    Да полноте вам мил человек
    могу раширить ваш список
    это нам за....
    двигатели гном рон райт уитни испано суиза бмв 6,а так же
    стыренный прицел алдис, реви 12 ,автомат вывода из пикирования юнкерса просто за стыренную кинематику предкрылков просто за переход на профиль нака 230 просто за стыренную документацию по манхетенскому прожекту, тупо передранному рд-45 или про то как Климов по картинкам из английских журналов тупо сделал ВК-1 про ракеты комплекса К-13 на миг-21Ф13
    и прочая прочая прочая ...
    Нет смысла продолжать
    БТВ Имел честь работать с товарищами делавшими на 18м заводе по 17 штук в месяц Ту-4( тупо стыренным)
    Дык вот на вопрос
    Хороший был самолёт Ту-4??
    Меня товарищи одёргивали и говорили что он назывался Б-4, а потом отвечали -Очень хороший самолёт был, внём же 160 килограммов сливного спирта !!!!!
    Вот такие пироги.
    Все же про испаны,роны и пратты можно сказать , что были куплены лицензии. Это уж потом получались M-105 , aш62 итп. Это доработки .
    ВК-1 - это "Нин" , честно проданный Ролс-ройсом . Конечно , дорабатывать и массово выпускать они уже не разрешали. Слово "тупо" здесь некорректное.
    Про манхеттенский прожект - у меня не так много информации
    Странно , что не прозвучало традиционной пары 144-конкорд.

    В тех областях , где нет возможности скопировать - результаты получаются не обязательно плохие ( пример - ЗРК ПВО).Так что копирование не всегда от криворукости и неспособности к самостоятельной работе , есть такой фактор как время.

    Китайцы поступают аналогично , сначала скопируют честно купленное - потом доработают , глядишь - и сами лет через 10 пак фа сделают. Еще нам продавать будут

    ---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:47 ----------

    Цитата Сообщение от AlexF Посмотреть сообщение
    Не всегда и не везде. Отставание в электронике началось именно с копирования.
    Да , копирование несколько тормозит собственную работу мысли. Но иногда времени (и научных ресурсов) катастрофически не хватает.

  18. #18
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Странно , что не прозвучало традиционной пары 144-конкорд.
    А при чём тут они? Ту-144 вообще-то полетел раньше Конкорда.
    А вот B-1 и Ту-160, где разница в 7 лет - это другое дело.

  19. #19
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Да , копирование несколько тормозит собственную работу мысли.
    копирование Б-29 вытянуло свои мысли из глубокой ж... Так что, иное копирование позволяет резко сокращать отставания.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  20. #20
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    копирование Б-29 вытянуло свои мысли из глубокой ж... Так что, иное копирование позволяет резко сокращать отставания.
    надо головой думать .
    Главное , чтобы копирование не становилось самоцелью - как в случае с ЕС ЭВМ.

  21. #21
    Пилот Аватар для SaVaGe
    Регистрация
    23.09.2003
    Адрес
    RF Samara
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,365

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    ВК-1 - это "Нин" , честно проданный Ролс-ройсом . Конечно , дорабатывать и массово выпускать они уже не разрешали. Слово "тупо" здесь некорректное.
    А вот тут уважаемый ошибаетесь, что прискорбно.
    Нин как раз рд-45 а про вк-1 поищите инфо как его делали по картинкам этикеткам рекламным буклетам и инфо из авиационных забугорных журналов .Оч много инфо уже вышло .Ищите и обрящите

  22. #22
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    копирование Б-29 вытянуло свои мысли из глубокой ж... Так что, иное копирование позволяет резко сокращать отставания.
    Не было никакой жопы - вспомните хотябы Пе-8. А дальние бомбардировщики не строили только из-за нехватки ресурсов - война всё опустошила. Был у Туполева свой проект бомбардировщика, но решение принимал Сталин (в тех условиях ядерного цейтнота возможно верное). Доказательством, что Туполев мог сам сделать - вышедший вскоре Ту-95, отличный бомбардировщик.

    ---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:01 ----------

    Цитата Сообщение от Sidor Посмотреть сообщение
    А при чём тут они? Ту-144 вообще-то полетел раньше Конкорда.
    А вот B-1 и Ту-160, где разница в 7 лет - это другое дело.
    Никакое не другое. В-1 и Ту-160 различаются принципиально, хотя внешне похожи. В-1 во первых имеет неинтегральную схему, а во вторых имеет неудачную конструкцию, его фюзеляж очень не прочен, в результате чего даже применили ПГО для гашения изгибов фюзеляжа, а Ту-160 спроектирован грамотно, имеет интегральную схему, что уменьшает ЭПР, увеличивает внутренние объёмы и соответственно запас топлива и вооружения.

  23. #23
    Пилот Аватар для SaVaGe
    Регистрация
    23.09.2003
    Адрес
    RF Samara
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,365

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от Eldarado Посмотреть сообщение
    Спасибо, что продемострировали нам ваши познания.
    На будущее: смайлик как бы говорит нам: это шутка и надо смеяться.

    Кстати, недавно кетайцы скопировали Lexus RX350. Причем еще и запатентовали облик! http://auto.mail.ru/article.html?id=28350

    Как говорил один киногерой: "Во дают а!"
    Юноша а вам с вашим гуманитарным образованием вообще наверное тут на форуме тесно!!
    http://www.sukhoi.ru/forum/search.php?searchid=1719917

    37 постов и ни одной мысли кроме комментов в стиле районной вечёрки (были такие листочки поступавшие в продажу после обеда)
    ЗЫ ничего личного

  24. #24
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от harinalex Посмотреть сообщение
    Странно , что не прозвучало традиционной пары 144-конкорд.
    Эти самолёты внешне весьма отдалённо похожи, особенно крылом.

  25. #25
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,236

    Ответ: Опубликована первая фотография нового китайского истребителя

    Цитата Сообщение от SaVaGe Посмотреть сообщение
    А вот тут уважаемый ошибаетесь, что прискорбно.
    Нин как раз рд-45 а про вк-1 поищите инфо как его делали по картинкам этикеткам рекламным буклетам и инфо из авиационных забугорных журналов .Оч много инфо уже вышло .Ищите и обрящите
    да ничего прискорбного , я все же не двигателист . И информацию могу брать только из открытых источников:
    http://militera.lib.ru/memo/russian/mikoyan_sa/12.html
    Рд-45-это Нин , а ВК-1 - доработанный РД-45 , так ведь? Или , если угодно , глубокая модернизация .
    Но с трудом представляю , как можно по этикеткам и рекламным буклетам слепить ТРД. Это схему на транзисторах можно было из журнала "electronics" передрать , движок , имхо , посложнее. Тут все же понимание требуется, значит это не "тупое" копирование. Знание принципов конструкции не отменяет того,что многое все равно сам разрабатываешь и улучшаешь (а иногда и ухудшаешь ).

    Насколько я понимаю , и у китайцев та же ситуация . Оригиналы движков есть , делаешь копии - они как-то хуже работают . Впрочем , это станет ясно , когда их на экспорт погонят.

    А какие там двигатели стоЯт ? ал-31 или местный разлив ?
    Крайний раз редактировалось harinalex; 14.04.2009 в 15:30.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •