способ явно не эффективныйСообщение от LeonT
ну мы же рассматриваем случай добровольного расставания с ценностями, как способ избежать необходимости использования оружия.
...разрешать можно свободно: все сознательные.
...разрешать можно - только при контроле государства.
...разрешать нельзя: меня милиция и так защищает.
...разрешать нельзя. Просто так.
...по-барабану лично мне: меня милиция через границу и так не достанет.
способ явно не эффективныйну мы же рассматриваем случай добровольного расставания с ценностями, как способ избежать необходимости использования оружия.
Ну это сто раз тут обсуждалось - дома никто не стреляет? Хорошо, но дома никто не запрещает иметь - иди и и покупай. Речь идёт о ношении КС - это совсем другое. Как одно с другим связано - непонятно.Легальное оружие у населения плохо, низзя, перестреляют, народ не готов и т.д. и т.п.
тут уже приводился сайт http://www.samooborona.ru/ , так все противникам легального КС надо всего лишь посмотреть на главной странице справа колонку. Тем кому лень или "религия не позволяет", я так уж и быть приведу эти самые факты и высказывания прямо тут:
факт:
"В Москве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось при преступления на бытовой почве 8 раз. Т.е. своим правом на владение оружием таким образом злоупотребил только один из 54000 его владельцев"
Все, больше имхо ничего доказывать не нужно...
мнение:
"Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного."
А.Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе
Юго-Западного административного округа г. Москвы
("МК" 21 ноября 2002 г.)
Так же больше ничего доказывать не нужно, все уже доказано...
Нужен закон о разрешении, ношении и применение короткоствольного оружия...
Это все что я хотел сказать.
Также тов. Бычковский не раскрывает, за сколько секунд зарегистрированный КС переходит в разряд незарегистрированных.
Да в общем-то никакогоСтрашный же вы человек... И какое отношение это имеет к предмету разговора? Что КС не всегда поможет? Так он и от рака никогда не помогает.:
Просто напасть втроём-вчетвером на вооружённого мента, и пообещать ему запихнуть табельную пукалку в задницу.Во-первых, СМ подготовлены гораздо лучше среднестатистического гражданина, во-вторых - по одному они с оружием ходят крайне редко - в основном в составе патрулей по установленным маршрутам, имея при этом ещё радиостанции - связь с такими же соседними патрулями. В третьих - на нападение на СМ другие СМ реагируют резче и реально начинают работать - круговая порука. Об этом преступники знают. В четвёртых - брать у них особо нечего, кроме оружия - но это как раз иногда и случается.Однако же на вооружённых СМ с целью ограбления, нечасто с арматуринами нападают. Предпочитают рядовых граждан.
Скажите , имея на руках боевой ствол , Вы сможите простить нелюдя , за то что он сотворил с ребёнком?
http://life.ru/video/9559/
Я не уверен в этом.
Но и прощать , а дачу маньяку срока судом, тоже считаю неким неким "прощением", это тоже не выход, по нынешнему законодательству.
"Да, многое нам поправлять надо." Ю.В.А
"На ... дипломатов , действуйте ребята." В.В.Ж
http://img5.joyreactor.cc/pics/post/...%B8-345745.gif
Когда Дзигоро Кано надо было популяризировать дзю-до, он придумал слоган "владея дзю-до маленький может победить большого!" Японцы люди внимательные к мелочам, и весело посмеялись над логикой рекламы...
Логика Беркема того же порядка: она ущербна сразу по определению - только, в отличие от основателя дзю-до, он вообще говорит о чем-то своем, а не о заявленной самим же собой теме.
Если не опускаться до его уровня, то даже из приведенной фразы можно вывести интересное заключение об авторе: "нож может победить три пистолета" и "любой может купить нож" => "Беркем легко может защитить ножом обиженных", но поскольку "Беркем не защищает никого", то => "кто такой Беркем?"
Я давно подозревал, что он трепло, втайне считающее, что "мужик обязан материться".
Именно так я и отношусь к его тексту.
Да, логики там мало. КС и нож сравнивать вообще как-то...глупо. Совершенно разные возможности при прочих равных.
полу-ОФФ:
патроны
"Война - это путь обмана." (с) Сунь-цзы. Трактат о военном искусстве. V век до Р.Х.
полу-ОФФ:
http://news.mail.ru/incident/2544236
Весеннее обострение продолжается...
Тут подробнее - http://lenta.ru/news/2009/04/27/another/, пьяный плюс в семье что-то не так было.
Крайний раз редактировалось 23AG_Oves; 27.04.2009 в 12:39.
Мде. Уже и у ментов башню сносит.
Запретить им иметь КС!
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Или разрешить иметь КС не только ментам (естественно выборочно выдавать). Кажись тут вычитал выссказывание типа, что будет у меня пистолет будет шанс выжить. Немного согласен, был бы я в такой же ситуации с пистолет - шмальнул бы в этого горе-мента, а не шарахался по всяким подсобкам с продавщицами. Правда и законы в таких случаях править надо. Это я так... мысли вслух
Интересно, а где же в этом супермаркете охраннички были? Почему не бросились закрывать своими телесами кассиршу и покупателей?
Ночью там обычно одни продавщицы, две кассирши и уборщики-азиаты.Гопота местная
вечно у входа толчётся, на этот раз не было никого - пронесло видимо их.
Да и я на день раньше пиво трескать перестал, теоретически тоже мог нарваться на
этого царицынского мента.
Крайний раз редактировалось SHUN; 27.04.2009 в 20:20.
нет охраны с января- кризис. (с) Рен ТВ
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Мда, и эти люди выдают разрешения на оружие...
Потому так скупо и выдают...
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
...разрешать можно - только при контроле государства-60.19%
Вы меня извините если уже поднималось, все страницы лень читать. Вот какие цифры замечательные, получается что 2/3 народа на форуме/в стране до сих пор хотят чтобы за них кто то взял ответственность на себя. Но это же противоречит идее. Ствол нужен ОТВЕТСТВЕННОМУ человеку, который и так знает когда и в кого он сможет стрелять и потом по ночам не мучаться что всетаки выстрелил. Нафига Вам таким оружие, все равно ведь защищать себя вы НЕ ХОТИТЕ. Вы хотите чтобы кто то, пусть самый задротный мент, пусть насквозь гнилая система... Но не мы сами.
PS Вопросы подобраны, ну как бы так сказать? Тенденциозно?...Секйчас объясню: Я вабще за свободу, за свободу защищать себя в случае необходимости, за отмену всяческих запретов и бумажек. Но блин... В стране оружие разрешать рано. Наглядный пример показывает что население инфантильно, ОСОЗНАНО решения принимать не может. Т.е. "нормальный" человек как Валентин пишет, это среднее от большинства, а большинство верит в сказки что некая "система" их защитит вместо того чтобы пойти и ствол просто КУПИТЬ. Получается что эти "нормальные" которых большинство головой не очень соображают но вот чувствуют... Тут например они чуют что ЛЮБОЙ кто хочет называть себя человеком должен иметь возможность себя защитить. Они не понимают какая это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Ведь этому обществу совсем не пистолеты нужны чтобы стать обществом ЛЮДЕЙ.
А вабще конечно много чего то государство берет на себя, я УПОРНО НЕ ПОНИМАЮ почему?!!! Почему мне нельзя носить пистолет? Т.е. я никому ничего не сделал, полностью законопослушный. А они лезут ко мне в карманы чтобы проверить нет ли у меня чего с собой ПРОТИВОЗАКОННОГО по их мнению. Например средства самообороны. Какой то пидорас когда то решил что в этой стране непозволительная роскошь будет если крестьянин себя защищать сможет. Вот с тех пор и инфантилизм русский и законы.
PS Каждый ГРАЖДАНИН должен сам понять ЗАЧЕМ ему пистолет и в каких случаях его не стремно достать. А потом спросить себя на нахрена ему печати на ксиву мусарскую? Купил и пусть лежит, нужно будет достанешь из смазки, а пока всем ходить на бокс. И девушкам тоже)))))
PSS И перестаньте уже на мусарскую власть надеяться или на любую другую, она стрижет нас и собирается ещё больше стричь. Поэтому легальных стволов тут не будет, у нас во всяком случае.
IR Spider - что за выражения? Отдохните сегодня. Дальше увижу в подобном стиле 1 днём не обойдётся
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Спайдер конечно прав во многом, просто стиль изложения слегка не соответствует цензуре
Конечно я тоже за разрешение нашение огнестрела, только вот вопрос смотря какого огнестрела.
Относительно недавно, в Туле разработали весьма неплохое изделие...для МВД. ПМСМ это изделие как раз для гражданского рынка ну просто супер-оптимально вот поглядите на это великолепие http://www.kbptula.ru/rus/str/strelk/ots21.htm
ОЦ-21 - 9*18мм под ПМовские патроны есть так же под 9*17 и даже 5.45*18 мм.
Конфетка для гражданского - простое, поместится в пиджак или барсетку, убойность относительно невысокая. Вообщем для гражданских из отечественного оружия я альтернатив не вижу.
А я хочу тт... Я не хочу чтобы низкая убойность, я хочу уж если достал то достал. Чтобы и 20 слоев кевлара не спасли. Ствол это не пугач, он нужен не для попугать, для этого в любом ларьке китаем все завалено. Ствол это убийство, при этом человек должен понимать что убивать он готов и знает за что и когда он это ДОЛЖЕН будет сделать.
Убойности таких изделий, как малыш "вполне" достаточно. Тебе же не с спец-назом в тяжелых бронежилетах воевать? кроме того, если пользоваться такими пистолетами, как ТТ и другими мощными изделиями - велика вероятность рикошета, есть вероятность, что пуля пробив одного - заденет другого, невиновного. Да и вообще - убийство это самосуд и противоречит всем нашим принципам правосудия. Преступника надо не убивать, а остановить. Или вы такой горячий парень и вам хочется хедшота с мозгами наружу?
Я совсем не горячий, просто оружие и остановить?)))))) А смысл в оружии, я про огнестрелы... Раздать всем стунганы и все. Пусть останавливают. Я говорю немного о другом. О том что называется "не доставай ствол, но если достал то стреляй!".)))
Убойности таких изделий, как малыш "вполне" достаточно.убийство это самосудТоварищ... вы это... определитесь что-ли...Преступника надо не убивать, а остановить.
Всю тему не осилил - понаписали тут столько, что пару дней разбираться надо.
Напишу кое-что об опыте моих близких родственников, а именно - моего дедушки.
Был он помоложе - жил в глухой деревушке на севере Бурятии, сейсмологом там работал. До ближайшего города - 70 километров, кругом леса с диким зверьём, морозы зимой до -50.
Так вот - в этой деревушке в каждом доме по 2-3 ствола было, дом моего деда исключением не был. Он оттуда увёз всё оружие, я его лицезрел - 2 гладкоствола, один - одноствольный, 8-го калибра, ещё один двуствольный, 12-го калибра, плюс нарезное мелкокалиберное ружьё.
И почему-то в этой деревушке никто друг друга не перестрелял, хотя, бывало, и пьянствовали, и ссорились.
А ведь там по преимуществу были именно гладкостволы, которые куда как более летальны, нежели всякие пистолеты и револьверы.
Если следовать логике противников оружия, то в этой деревне все должны были друг друга перестрелять давным-давно. Однако этого не произошло.
Выводы?
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
Ваши права
Ответить с цитированием
