SR-71 vs MiG-25/31

[mr_tank]

Вот любопытно.

Вроде как американская птичка декларируется как неуязвимый самолет.

однако, перестала летать. почему?

не советская-же железяка его согнала? или она?

вообще интересно, пригодились-ли этой парочке их запредельные скорости?

с мигом понятно, он как РБ летал над израилем. но использовал ли он все возможности когда-либо на перехватах?

и летал-ли амерский суперкрафт над СССР?

[Серж]

просто амы смекнули, зачем тратить многие тыщи зелени-шмелени, когда можна за долю малую всё в генштабе прикупить, или у журналистов, якобы про экологию беспокоящихся.

[Серж]

а про скорости запредельные, так ведь это для нас запредельные, а на этих самолётах это рабочие режимы: они постоянно на них летали, летают и будут летать.

[flogger]

>а про скорости запредельные, так ведь это для нас запредельные

Угу..Особо для МиГ-25..Или для 31-го с Р-33..А лучше для С300

>так ведь это для нас запредельные, а на этих самолётах это рабочие режимы

Это М>3 рабочий режим? Вы ничего не перепутали? Может еще это крейсерский режим?

>они постоянно на них летали, летают и будут летать.

Да вот только что-то не летают почему то..

[mr_tank]

красивый.-неужели ни разу не сбили?

[Han]

2 Flogger:
По прикиду крейсерский сверхзвук с вооружением у 31-го должен быть что-то около М2.5.
При рубеже сверхзвукового перехвата 700км он на него после взлета выходить должен:
набор: 2-3мин (эталон - МиГ-29 - 15км за 3.5мин)
полет к рубежу (700-120/2 км): 14-15мин (М2.5)
итого до огневого рубежа при атаке в ППС: 16-18мин.

у тогоже Ф22 расчет показывает:
набор: 1мин (типа движки современные и все такое , эталон - МиГ-29 - 12км за 1.6мин)
полет к рубежу (700-80/2 км): 25-26мин (М1.5)
итого до огневого рубежа при атаке в ППС: 26-28мин.

То есть даже над самым современным истребителем USAF у МиГ-31 преимущество по основному показателю перехвата в 1.5 раза минимум. Нехило да? Так вот я понять немогу, какого хе..а эти уроды его режут??? При том, что это единственный ЛА в ВВС, способный эффективно выполнятьзадачу перехвата в сложившихся условиях (разрывное РЛ перекрытие, наличие у В/П ЛА-стелс).

Жопа в общем.

[mr_tank]

Originally posted by Han
2 Flogger:
Так вот я понять немогу, какого хе..а эти уроды его режут???

ИМХО Ресурс вышел, у наших он маленький

[Vudu]

Говорят, что причин снятия с вооружения SR-71 целых три:
- летает давно, выработал ресурс (плюс был дорог и неудобен в эксплуатации);
- появилсь ИСЗ с аппаратурой очень высокого разрешения, о которых не могли мечтать в 60-ые;
- есть теперь у американцев новенький совсекретный высотный гиперзвуковой разведчик (М=5-7), "Авророй" кличут...

[Han]

2 Vudu:
>- есть теперь у американцев новенький совсекретный высотный гиперзвуковой разведчик (М=5-7), "Авророй" кличут...

Может ядерный реактор? Может даже лунный трактор? ...

2 mr_tank:
А у Су-27 он типа не вышел? ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! У индусов МиГ-21 еще летает, *(@%#$*%^@)*#$^@*#)&

[mr_tank]

ну так сбили или нет

[LiSiCin]

Нет. Сбили У-2. Эти, по слухам, перестали летать, как только на Дальнем Востоке первые полки МиГ-31 появились. Об этом еще М. Брюн писал, правда, по другму поводу

[=Bear=]

Про аврору это вы товрищь а Generals переиграли =)
Аврора только одна! Как муйнула в 17, так до сих пор расхлебываем.

[mr_tank]

я конкретно про 71 спрашиваю.

слабо значит нашим было?
а если-бы валькирия полетела-кц нам бало?

[Han]

Чего кц???
Скоростную (М2.5) высотную цель даже МиГ-29 взять может, правда на рубеже 250км, что тоже немало.
Чего уж говорить о МиГ-25 и, тем более, МиГ-31...
А 71-е в районе мурманска кажется тока появлялись.

[mr_tank]

Originally posted by Han
Чего кц???
Скоростную (М2.5) высотную цель даже МиГ-29 взять может, правда на рубеже 250км, что тоже немало.

давай спросим фланкеров, каково брать на миге-29 миг-25 что на 20000 идет 2.5М?

[Military_upir]

А по слухам вроде над Ливией одного подкарулили и завалили...

[Chizh]

Перехват высокоскоростных и высотных целей очень тяжелая задача. Если такую цель не обнаружить вовремя, то можно даже не мучаться с перехватом.
Вот здесь http://www.geocities.com/siafdu/foxbat.html пишут, что по словам Виктора Беленко (летчика угнавшего в 1976 г. МиГ-25 в Японию) перехват цели типа SR-71 на МиГ-25 невозможен, т.к. для перехвата такой цели существует очень узкая зона возможных пусков в которую аппаратура стоящая на МиГ-25 вывести перехватчик неспособна.
Скорее всего у МиГ-31 с этим получше, но и для него такая цель - крепкий орешек.
Несколько фраз из этой статьи:
"МиГ-25/31 никогда не стреляли по SR-71."
"Пилоты SR-71 не воспринимают МиГи как реальную угрозу".
"МиГ-25 может держать М2,8 очень короткое время до перегрева двигателя".
"МиГ-25 может лететь на высоте 78 740 футов только около двух минут".
"SR-71 может лететь на М3,2 на высоте 80000-85000 футов продолжительное время".

Ну и все в таком духе.

[Серж]

Андрей!!! У нас же полк ещё стоит, ты ж в курсе
Когда были 25е, на вопрос какая максималка лётчики отвечали, что пока керосин есть он с набором скорости летит, а в среднем около 2.5М максимальная высота 22000-24000 м. А с рубежом перехвата SR-71: если его засекают на западной границе и все среагируют правильно и точно, то пара выходит на рубеж далеко на востоке. Бывало, что и не успевали на рубеж выходить, разведчик уходил в нейтральные воды. А пилоты SR-71 мигов не боялись конечно, но все документы и знаки различия оставляли на базе почему то
(знали парни, что ракеты у мигов неплохие)
Сейчас стоят у нас Миг-31. Летают они постоянно, в том числе и на боевое применение в Астрахань. Скорость боегого патрулирования у них сверхзвуковая (это к расчётным режимам). А с режимами набора высоты, разгона, торможения и снижения самолёт строгий в плане перегрева (трескаются стёкла).
А в принципе Миг-25 создавался как перехватчик, а Миг-31 для гораздо более широкого круга задач.

[Saney]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Han
2 Flogger:
Так вот я понять немогу, какого хе..а эти уроды его режут???

--------------------------------------------------------------------------------
Эксплуатация дороже в 2 раза по сравнению с Су-27.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Han
Чего кц???
Скоростную (М2.5) высотную цель даже МиГ-29 взять может, правда на рубеже 250км, что тоже немало.

--------------------------------------------------------------------------------


Ой ли? МиГ-31 на всех парах 300 км пролетает только.

[Geo]

На ФАСе надыбал табличку любопытную.

Обратите внимание на помеченное желтым цветом...
http://www.fas.org/irp/program/collect/sr-71.htm

[Geo]

Built Lost
A-12 13 5
M-21 2 1
YF-12 3 2
SR-71A 29 11
SR-71B 2 1
SR-71C 1 0
Тенденция, однако...

[Han]

2 Saney:
Источник - Метод. указ. по боев. прим. самолета МиГ-29.
Рубеж 700км у МиГ-31 - цифра упоминающаяся во всех статьях о нем, в т.ч. и брошурке о нем написанной. Других цифр невидел - а откуда ваши несомненно достоверные сведения?

[Saney]

2 Han
Я не говорил про рубеж, а про то что на максимальной скорости (чрезвычайный режим что-ли) МиГ-31 летит только 5 минут (потом уже не обязан лететь так быстро ) и получается что-то около 300 км, а цель в это время тоже не стоит на месте, а движется достаточно быстро. Наверняка цифру в 250 км для рубежа перехвата у МиГ-29 можно обосновать выкладками и расчётами, но при этом зоны пуска УР будут такими маленькими и время выхода к ним будет таким жёстким, что реализовать это на практике строевому лётчику на МиГ-29 будет чертовски сложно. Об этои пишет в мемуарах бывший шеф-пилот фирмы МиГ Валерий Меницкий "Моя небесная жизнь".

[dark_wing]

Про то, что бы SR-71 валили - еще ни разу не слышал...
Сам девайс отношу к моим самым любимым.
Верю, что Миг-ов пилоты SR-71 не боялись, в том числе и 25, 31...
Над СССР проходили они достаточно регулярно и безнаказанно...
Чего сняли?
А хрен его знает...
Говорили американцы, что сильно жалели о его отсутствии во время "бури в пустыне"...
Может так, а может и "дезу гонят"...
Возможно, что "Аврора" все-таки существует...
Разведка - весьма засекркченная вещь...

[mr_tank]

Жаль