Религиозные автовойны. Европа vs. Корея, мощность vs. экономичность и т.д.

[NewLander]

+1
Сосед по даче купил хэтч в макс. комплектации. Посмотрел в салон и ах... нул.

Собственно, у меня тоже по опыту знакомых:
На днях, кстати, на Lancer X в почти топовой комплектухе (2.0/150, вариатор, "полный фарш" - под 800 штук обошлась владельцу) поездил пассажиром - в сравнении с Сидом осталось впечатление жуткого отстоя и халтуры. Акустика - хуже, несмотря на 6-дисковый чейнджер и большее число динамиков. Шумка - гораздо хуже. Вариатор шумит, почти как неисправный ТАЗовский вантуз. Подвеска на "мелочь" излишне реагирует. Пластик в салоне - кондовейший. Места в салоне - меньше. Салон в целом (кроме приборки) - унылое г-но... Япония, блин...

[Hriz]

+1
Сосед по даче купил хэтч в макс. комплектации. Посмотрел в салон и ах... нул. Неплохой кожаный руль и тут же какая-то пластмассовая срань на торпедо, крашеная серебрянкой. Дизайнеру тому йайца на уши намотать. Справедливости ради надо сказать, что салон конечно попросторней, но и габариты машины соответственно больше.

Ну, не всем важен салон из качественных материалов. А уж жесткий пластик или мягкий - и подавно важно мало кому. У РАВ-а жесткий пластик, у Субару Форика и Легаси - жесткий пластик, у Лендровера Фрила - тоже жесткий. Качество пластика при этом раз в 100 лучше чем у американцев. Никого почему-то не коробит от того что в Калибре щели на приборке и облой по кругу козырька приборной панели, а уж про то как выглядят позорные вставки "под дерево" на Себринге, я вообще молчу.

---------- Добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:34 ----------

Собственно, у меня тоже по опыту знакомых:
На днях, кстати, на Lancer X в почти топовой комплектухе (2.0/150, вариатор, "полный фарш" - под 800 штук обошлась владельцу) поездил пассажиром - в сравнении с Сидом осталось впечатление жуткого отстоя и халтуры. Акустика - хуже, несмотря на 6-дисковый чейнджер и большее число динамиков. Шумка - гораздо хуже. Вариатор шумит, почти как неисправный ТАЗовский вантуз. Подвеска на "мелочь" излишне реагирует. Пластик в салоне - кондовейший. Места в салоне - меньше. Салон в целом (кроме приборки) - унылое г-но... Япония, блин...

Лансеры за 800, это скорее всего 4WD и 2 литра. Так их за динамику и управляемость берут а не за салон. Кстати говоря, варик там стоит Jatco F1C1, той же фирмы что на Х-е моем, только для small vehicles. А фирма эта уж не первый десяток лет делает варики почти для всех японских машин, и врядли там что-то гудит. Позволю себе усомниться в правдивости: "Вариатор шумит, почти как неисправный ТАЗовский вантуз", ибо у меня, например, вообще не слышно работы трансмиссии.

[aush]

Так их за динамику и управляемость берут а не за салон.

Какая нафиг управляемость если он на лосином тесте посбивал кучу конусов, а систему стабилизации туда не ставят ни в одной комплектации??????

[Hriz]

Какая нафиг управляемость если он на лосином тесте посбивал кучу конусов, а систему стабилизации туда не ставят ни в одной комплектации??????

А что, система стабилизации теперь основной элемент при оценке управляемости машины?
Вот что пишут в обзоре например:
"Несмотря на то, что на тест-драйв было отведено целых 4 дня, мы с Лансером так до конца и не поняли друг друга. В новинке привлекает стильная внешность, отличный силовой агрегат и заводная управляемость."
http://www.carclub.ru/article_20_08_...vorechijj.html

[LeR19_Borg]

У меня,кстати,салон отделан не пластиком,а винилом,да еще и мягким. Не все американцы одинаково дубовы. Дубовость и низкое качество пластика - это скорее прерогатива крайслеров,чем продукции GM.

[Freddie]

У меня,кстати,салон отделан не пластиком,а винилом,да еще и мягким.

У меня тоже мягкий винил, только на бороде пластик. После своей сажусь в новые не особо дешевые машины и тихо офигеваю: салон Фелиции, только качеством чутка получше... Единственно порадовала Октавия, отделка выглядит как жесткая, но на самом деле мягкая.

[LeR19_Borg]

борода у нас тож виниловая. и даже ручки дверей и подлокотники.

[aush]

система стабилизации теперь основной элемент при оценке управляемости машины?

Если машину носит туда-сюда в лосином тесте, то да.

[NewLander]

Позволю себе усомниться в правдивости: "Вариатор шумит, почти как неисправный ТАЗовский вантуз", ибо у меня, например, вообще не слышно работы трансмиссии.

Шум вариатора не можеть быть моей галлюцинацией, т.к. о нем русским языком говорил и сам владелец машины Пробег которой, кстати, на тот момент был меньше 3000 - а подвеска уже явственно поскрипывала на колдобинах.

---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:14 ----------

Если машину носит туда-сюда в лосином тесте, то да.

Заметь - по ссылке не сказано "управляемость отличная", сказано - "заводная"
Наверное, много адреналина выбрасывается, когда машинку водить туда-сюда начинает

[23AG_Oves]

Единственно порадовала Октавия, отделка выглядит как жесткая, но на самом деле мягкая.

Пальцвагеновские машины, да и вообще немцы отделкой и шумкой свои машины не обижают, и ценой, правда тоже. Я в Пассате турбированного движка почти не слышу, только в самом верху чуток.

Шум вариатора не можеть быть моей галлюцинацией,

Вариатор шумит практически у всех, если дать газу, это нормально. Новый Авенсис-универсал (подробнее о нём расскажу позже) 2.0 с CVT, купленный неделю назад за 1,3 Мр на контору, при нажатии тапки ревёт нехило, а потом уже тише, когда скорость наберёт.

[Hriz]

Вариатор шумит практически у всех, если дать газу, это нормально. Новый Авенсис-универсал (подробнее о нём расскажу позже) 2.0 с CVT, купленный неделю назад за 1,3 Мр на контору, при нажатии тапки ревёт нехило, а потом уже тише, когда скорость наберёт.

Я не знаю что там у вас шумит, сегодня специально давал тапку в пол, и до 140 разонялся на 6000 почти. Ничего не ревёт. Двигатель рычит, ветер шумит (как раз почти гроза была), а вот от вариатора никаких шумов нет.

[23AG_Oves]

Не, понятно что не сам вариатор шумит. Шумит движок, вынужденный крутится на высоких оборотах, а машина скорость набирает медленно. Потом постепенно набор скорости становится быстрее, и при этом обороты падают.

[Hriz]

Не, понятно что не сам вариатор шумит. Шумит движок, вынужденный крутится на высоких оборотах, а машина скорость набирает медленно. Потом постепенно набор скорости становится быстрее, и при этом обороты падают.

А что, где-то не так? Если не крутить движок до красной зоны - он и не будет шуметь, что на вариаторе, что на механике.

[23AG_Oves]

А что, где-то не так? Если не крутить движок до красной зоны - он и не будет шуметь, что на вариаторе, что на механике.

Там если газ не нажать - она не едет. Очень медленно разгоняется. Шум большой от движка. Что поделать - особенности вариатора.

[Hriz]

Там если газ не нажать - она не едет. Очень медленно разгоняется. Шум большой от движка. Что поделать - особенности вариатора.

Я наверное че-то не понимаю. Но вот ездил вчера на тест-драйве Пилота. У него автомат. Единственная разница с моим вариатором - это провалы при переключениях. Если газ не нажать, он тоже, как ни странно - не едет. А если нажать - то появляется шум от движка работающего на высоких оборотах. А если разгоняться в обычном режиме, поддерживая обороты между 2-3 тыщами - то все прекрасно едет и не шумит. Хотя, может конечно на Лансере какой-то магический вариатор, надо будет покататься...

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:16 ----------

По поводу "религиозных автовойн". Покатался тут по автосалонам, в поисках замены Ноте. О... Как много нам открытий чудных... Если год назад, когда я тоже занимался покупкой машины, немцы и европейцы были чем-то заоблачно дорогим, то сейчас творится что-то странное. Европа если и подорожала - то не сильно, а японцы махнули вверх так, что я просто в шоке. Nissan Tiida стоит 830 тыр. в максималке. Охренеть! Jetta, неплохо упакованая, с DSG, стоит 760 тыр!!! Да что говорить, BMW 116i спецсерии, в нормальной комплектации стоит 800! Опель можно взять дешевле. Но больше всего меня убил новый Murano! 2 ляма.... За что?! Салон - на уровне Х-Трейла, дизайн на любителя... Да за 1 600 000 можно взять Пилота, а еще тыщ 200 накинуть и вот тебе Патруль. За 1 400 с чем-то можно БМВ Х3 уже купить. Вобщем, начинаю смотреть в сторону европы. Что-то япония малость обнаглела.

[LeR19_Borg]

За полторашку можно найти новый дизельный Jeep Commander

[-=BBC=-]

Да не обнаглела япония! Я поездил за свою жизнь во многих машинках, правда в большинстве пассажиром - работа такая. Так вот, у меня в Иксе (X-Trail 2,5 CVT) педали газа и тормоза работают адекватно на уровне А8 (про разнизу в цене я молчу), по мнению профи, а не по-моему. Подвеска отрабатывает так, что я рельс почти не замечаю - CRV и RAV отдыхают, аутлендер там же! И возили меня и в Муране и в финике эфиксе - аппараты супер.
Так что теоретикам типа "за что так дорого" - а вы попробуйте САМИ и поймёте, зачем при обнаглевших корейцах с их поделками продавать дёшево! Это абсолютно бессмысленно.

P.S. Я свой Икс буду менять ТОЛЬКО на Мураныча, ну или патфиндер (дизель)!

[Hriz]

Да не обнаглела япония! Я поездил за свою жизнь во многих машинках, правда в большинстве пассажиром - работа такая. Так вот, у меня в Иксе (X-Trail 2,5 CVT) педали газа и тормоза работают адекватно на уровне А8 (про разнизу в цене я молчу), по мнению профи, а не по-моему. Подвеска отрабатывает так, что я рельс почти не замечаю - CRV и RAV отдыхают, аутлендер там же! И возили меня и в Муране и в финике эфиксе - аппараты супер.
Так что теоретикам типа "за что так дорого" - а вы попробуйте САМИ и поймёте, зачем при обнаглевших корейцах с их поделками продавать дёшево! Это абсолютно бессмысленно.

P.S. Я свой Икс буду менять ТОЛЬКО на Мураныча, ну или патфиндер (дизель)!

Да у меня такой же Х-Trail как и у тебя, так что его достоинства и недостатки я знаю. С А8 я бы его не стал сравнивать никогда, ибо, он, боюсь ни в одном компоненте это сравнение не выиграет, кроме цены. Это в своем классе хороший автомобиль и цена у него была адекватная, когда я его покупал, на уровне конкурентов. Сейчас же, как я уже сказал выше, с ценами в 830 тысяч за Тииду - японцы идут лесом, ибо есть на вскидку с пятерочку автомобилей, которые уроют Тииду в любом компоненте, а стоят они дешевле.

---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:03 ----------

За полторашку можно найти новый дизельный Jeep Commander

За полторашку лучше взять новый Хонда Пилот. А Американцам лучше бы подтянуть качество отделки салона...

[SimFreak]

Корейцы молодцы - Genesis отличная тачка

[LeR19_Borg]

За полторашку лучше взять новый Хонда Пилот. А Американцам лучше бы подтянуть качество отделки салона...

Ну если тебе нужна чисто городская машина- то да. А если хоть 10 % езды- бедорожье-то лучше коммандер. Кстати,плюс его салона в том,что его водой мыть можно.В хонде такое не прокатит_) Зато понтово.)))

[Hriz]

Ну если тебе нужна чисто городская машина- то да. А если хоть 10 % езды- бедорожье-то лучше коммандер. Кстати,плюс его салона в том,что его водой мыть можно.В хонде такое не прокатит_) Зато понтово.)))

Ну, это довольно спорно. Смотря что считать бездорожьем. Я по бездорожью и на своем паркете гонял. По такому, в котором бы легковуха села намертво. Пилот судя по ходам и настройке подвески - тоже справится без проблем. А лезть туда где УАЗ застрянет, так там и Коммандера не хватит... Опять же, есть LR Defender, всего за лям.
Счас посмотрел про Коммандер, ну да, выглядит неплохо. Однако, система полного привода по моему такая же, как в Хонде и Ниссане, с электронной блокировкой. Рама то у него хоть есть?

[LeR19_Borg]

система полного привода там получше,чем у хонды,хотя бы наличием нормального понижающего ряда и блокировкам обоих мостов. Но у хонды независимая подвеска и весьма маленький клиренс.Меньше,чем у меня на Трейле.Более того ,Хонда позиционируется производителем именно как паркетник.А вот Коммандер вполне неплохо себя показывает на бездорожье,достаточно серьезном,что бы посадить любой паркетник.

http://www.jeep.com/en/4x4/how_syste...uadra_drive_2/

[Hriz]

Вообще, судя по картинке, у Х-Трейла все тоже самое, за исключением понижающей передачи.

[LeR19_Borg]

Про Х-трейл речь не идет. он довольно неплохо лазит. а вот хонда увы нет.
У Х-трейла дифы с блоками или имитация с помощью АБС и TCS?

[Hriz]

Про Х-трейл речь не идет. он довольно неплохо лазит. а вот хонда увы нет.
У Х-трейла дифы с блоками или имитация с помощью АБС и TCS?

Блокировка муфты там. Хрен знает чо такое. Работает до скоростей в 40км/ч, потом отключается сама.