???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Как назвать мои выкрутасы?

  1. #1

    Как назвать мои выкрутасы?

    Когда мессер садится на хвост ( метров сто пятдесят- двести), я делаю нечто вроде боевого разворота - вираж с подъемом, на верхней точке переворачиваюсь и иду вниз, опять таки не прямо, а как бы на вираже.
    Вообщем, получается вроде наклонной синусоиды.
    Я постоянно на вираже ( восходящем, нисходящем). Трассы мессера уходят вбок, ни одного попадания (!). Скорость колеблется в пределах 280-380 км.

    При таких телодвижениях после второго-третьего круга запросто захожу в хвост ведомого.

    Это явно не качели. Но вроде все идет на вертикалях.
    Есть ли научное объяснение :-))) тому, что у меня выходит?

  2. #2
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Ё-Ё это. Только по-уму оно делается не обороняющимся, а нападающим. Что до трасс мимо - это просто боты не умеют брать упреждение в б\м плавном вираже. У меня так на хвосте 3 Bf.110 и 4 Bf.109F2 висели. Т.к. сражаться с ними на Ишаке смысла небыло, я просто летел с небольшим кренчиком и педалькой. Сначала в одну сторону, потом в другую. И так пока у них боезапас не иссяк у всех

  3. #3
    Инструктор Аватар для Andy-Andrei
    Регистрация
    14.12.2000
    Адрес
    Russia, see IP for details
    Сообщений
    1,680
    Ох и долго же тебе летать пришлось! Боезапас у них в совокупности - ого-го.

  4. #4
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Ну я так зиг-загами до базы и дочапал. По прямой километров 70, наверное Стреляли действительно очень долго и много. Попадали, но мало, да и то уже из пулеметов только.
    После этой миссии и бросил дин. кампанию, собственно. Вылетело 16 Ишаков бомбить немецкий аэродом (в очередной раз). Все новички, т.к. за все прошедшее время каждый пилот в полку был убит. А там нас в очередной раз встречают (прямо в нужном месте и в нужное время) 8 Me.110 и 8 Bf.109F2. И, судя по всему, ветераны и асы. Ну че... домой я один вернулся, и то только за счет этой самой косоглазости ботов. После этого я сказал, что динамика такая не для меня Обрыдло.

  5. #5
    Зоофил
    Регистрация
    21.04.2002
    Адрес
    Nsk
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,693
    2 Biotech
    Странно. При раскладе 16 ишаков к 16 Мессерам (пусть и Bf110) 16 Ишаков их рвут.
    Бобмы же они тут же побросали?
    Да, Ишак- это тип24? На типе 18 110е выносить не пробовал... А на тип24 - 4 110х- это норма (в простом редакторе; в кампании мне только 3 удается- остальных валят очень быстро).
    - А что, отец, невесты у вас в городе есть?
    - Кому и кобыла невеста.

  6. #6
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Ишаки были Тип18. Равать-то они мессеров рвут, но только когда у них скилл такой же или лучше. А в Ишаках сидели новички (если не курсанты). Ну пару 110 и одного 109 я сбил. Еще пару сбили Ишаки прикрытия (тип 24). И вскоре оказалось, что это всё. Ишаки кончились, один я остался. Только драпать остается. И так несколько миссий подряд. Один я весь в звездах, лэйтенант, старшой. А у остального полка все по нулям. Потому что дольше одной мисси они не живут. Ну как с такими работать?
    И бомбы они не сбрасывают, если я не попрошу о помощи. Иначе не видят ни чего, пока их сбивать не начнут. Так и летят прямо.
    Динамическая кампания - она такая забавная. Нафига ишакам с собой бомбы брать, если их все равно _обязательно_ встретят истребители , _обязательно_ на подлете к цели и _гарантированно_ не дадут отбомбиться?
    Оффтопик прет, вообще
    Крайний раз редактировалось Biotech; 12.05.2003 в 18:15.

  7. #7
    iaen
    Гость
    Ё-Ё это. Только по-уму оно делается не обороняющимся, а нападающим.
    не пудри мозги бойцу.

  8. #8
    Инструктор Аватар для Andy-Andrei
    Регистрация
    14.12.2000
    Адрес
    Russia, see IP for details
    Сообщений
    1,680
    Originally posted by iaen
    не пудри мозги бойцу.
    Лаконично. А главное, зверски информативно. Может, потрудишься объяснить, в чем именно он пудрит мозги? Если сам знаешь, конечно.

  9. #9
    Originally posted by Andy-Andrei
    Лаконично. А главное, зверски информативно. Может, потрудишься объяснить, в чем именно он пудрит мозги? Если сам знаешь, конечно.
    Вроде как "косая петля" у вирпилов, а по научному - полупетли со скольжением.
    Ну почти...

    Сходи сюда: http://aeroclub.msk.ru/
    Крайний раз редактировалось Rustle; 12.05.2003 в 19:39.

  10. #10
    Старший Офицер Форума Аватар для KACATKA
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Лондон
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,699
    Originally posted by Andy-Andrei
    Лаконично. А главное, зверски информативно. Может, потрудишься объяснить, в чем именно он пудрит мозги? Если сам знаешь, конечно.
    ну а какое енто Ё-Ё? =)

    и даже не косая петля

    скорее всего товарищ делает так
    вход как в косую петлю с креном 45-60
    как только тангаж 90 начинаем делать полубочку на нижнее крыло и одновременно тянем ручку на себя
    самолет опускает нос и мы пикируем тихонько выводя в горизонт и затем снова на ту же фигуру.

    еще во Фланкере мы называли это "ухом" =) Было даже что-то "Королевского уха"

    Но это не как не может быть Ё-Ё и косой петлей

    При Ё-Ё направление виража не меняется. При косой петле нет полубочки.

    Вот че-та нарисовал. Если я правильно понял, что malamba имел ввиду.
    Все мы этот прием применяем чуть ли не каждый день в разных связках.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	uho.gif 
Просмотров:	298 
Размер:	16.9 Кб 
ID:	3813  
    Давайте пить Guinness!

  11. #11
    iaen
    Гость
    Лаконично. А главное, зверски информативно. Может, потрудишься объяснить, в чем именно он пудрит мозги? Если сам знаешь, конечно.


    Как бы Ё-Ё это вполне конкретный маневр и именно атакующего и при отсутствии атакуемого как бы и нет никакого Ё-Ё, даже если повторить его вооображаемую траекторию. Biotech,конечно, отмазался в продолжении
    ну скажет malamba что Ё-Ё применил,вдруг он ето слово первый раз услышал, а на него наедут, ну чего тут хорошего.

  12. #12
    Старший Офицер Форума Аватар для FilippOk
    Регистрация
    17.04.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,448
    Если каждый начнёт вспоминать свои выкрутасы... сдуреете названия фигур вспоминать.
    Я, когда подсел на Ил-2, как-то на Кобре в штопор свалился. Сзади Bf109E шёл.
    Ну и от отчаяния (если кто ещё помнит, в Ил-2 Кобру из штопора вывести новичку не под силу было), жму гашетки. Веер очередей во все стороны... мимо проносится крыло. Не моё. Оппа...
    Ну, я упал. Рядом - второй взрыв. Я, видать, цепанул-таки вражину... Я долго торчал с этого момента, помнится...
    Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.

    Правила - тут.

  13. #13
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    Ну, выходит, что либо я не правильно понял описание, либо одно из двух. У меня в уме была картина именно Ё-Ё, а не того, что нарисовал КАСАТКА. Видимо я слишком буквально понимаю определение синусоиды
    При отсутствии атакуемого Ё-Ё можно назвать как угодно, конечно. Пусть будет "не полный боевой разворот с сохранением высоты ввода, аминь". Я отмазался во второй раз?

  14. #14
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899
    Stall turn


    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  15. #15
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437
    2 RB:
    Так енто ж поворот на горке. Только с выходом в ту же сторону.

  16. #16
    Инструктор Аватар для Andy-Andrei
    Регистрация
    14.12.2000
    Адрес
    Russia, see IP for details
    Сообщений
    1,680
    Вот-вот, разворот на горке, и даже не понятно, где именно тут stall. А пусть вообще товарищ трек своих выкрутасов кинет - вот тогда глазуально и разберемся

  17. #17
    Ну вообщем от Йо-Йо это все далеко.
    Начало - как в боевом развороте, а на верхушке я делаю поворот, но не рудером, как в развороте на горке, а полубочкой и все тоже самое, но вниз. Скольжение не применяю.
    Я заметил, что боты Ме-109 поступают похоже ( собственно с них и содрал) - вверх на вираже, разворот, вниз для набора скорости и выравнивание. А я маневр повторяю. Пробовал работать с асами ( 2 Ме-109Ф), их очереди меня не достают, Они почему-то не берут упреждение ( или берут сликом маленькое).


    Вот на Первом в субботу показали "Крылья" и Разбаш упомянул о приемах Кожедуба - "косой петле", "ловушке" и "пасти" - может кто знает?

  18. #18
    iaen
    Гость
    Интересно, ты чего учебник пишешь или роман, накой тебе названия то.

  19. #19
    Старший Офицер Форума Аватар для KACATKA
    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Лондон
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,699
    malamba ну значит я правильно нарисовал =)
    Давайте пить Guinness!

  20. #20
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460
    “Ловушка” — активный прием с выделением группы приманки. Северокорейские летчики знали, что “сейбры” охотно атакуют превосходившими силами оторвавшихся от строя одиночек или пары “мигов”. Учитывая это, эскадрилья “мигов” по звеньям выстраивалась лестницей, опускавшейся в сторону противника. Нижний эшелон составляли отдельные пары, которые приковывали к себе внимание патрулировавших “сейбров” из групп заслона. Обнаружив сближение последних или получив об этом информацию с пункта управления (других групп), “миги” из группы приманки бой йе принимали, а выполняли маневр с набором высоты в направлении верхних ступенек лестницы. Преследовавшие приманку “сейбры” попадали под атаку и были вынуждены вести оборонительный бой в невыгодных для себя условиях.


    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lovushka.gif 
Просмотров:	128 
Размер:	3.3 Кб 
ID:	3843  
    Крайний раз редактировалось Freddie; 13.05.2003 в 13:41.

  21. #21
    Bad Santa Аватар для Freddie
    Регистрация
    20.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,460
    Прием “пасть” по замыслу был похож на “ловушку”. Если “сейбры” после обнаружения “мигов” из группы приманки сближались с ними, но отказывались от преследования уходящих вверх “мигов”, тогда основная группа “мигов” выстраивалась уже не лестницей, а этажеркой—в два эшелона, один над другим. Таким образом, “сейбры” попадали под атаку нижнего эшелона.

    "Истребители меняют тактику" В.К.Бабич
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	past.gif 
Просмотров:	128 
Размер:	5.4 Кб 
ID:	3844  
    Крайний раз редактировалось Freddie; 13.05.2003 в 13:49.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •