A330 а/к Air France исчез с радаров

[ulmar]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8099940.stm

[Jeremiah]

Я конечно далек от выдачи предсказаний, но бритва окама дает самый простой и правдоподобный ответ - самолет оказался там, где его быть не должно.

to Soulfly
я таки мыслю, что расчет делжен идти по другому, частота (канал) одна, точек много (борты), основная стоимость ИМХО оплата канала - а один канал выше крыши для десятка другого бортов в одном ограниченном участке земного шарика.
Телеметрия это не голос, одной секунды достаточно для передачи всего на центральную станцию обработки.

[ulmar]

Насчет споров про самописцы и спутники
http://www.reuters.com/article/topNe...090618?sp=true

[tovarisch_Ko]

А мне кажется, не будет такой системы. Все таки самолеты с пассажирами вот так,в океан, падают очень редко. В остальных случаях найти черные ящики и прочитать данные все таки проще.
Куда больше гибнет на дорогах. Но и там ничего не делается.

Скорее всего передача телеметрии в реальном времени через спутник будет в любом случае дешевле чем расшифровка даже быстронайденно и не сильно поврежденного "ящика".

[ulmar]

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/eu...ash/index.html

A major Brazilian newspaper reported this week that 95 percent of the bodies so far had shown fractures in the legs, arms and hips similar to injuries found in people who fall from great heights. The newspaper O Estado de Sao Paulo cited unnamed officials who are part of the investigation.

Another clue is the low incidence of cranial trauma, the newspaper reported. If the aircraft had nose-dived into the ocean, victims would have more head injuries, the paper said.

A large number of bodies also had red lesions in their mucous membranes, which the paper said is usually associated with asphyxia, or lack of oxygen.

Another major Brazilian newspaper, the Jornal do Brasil, cited information from an unnamed person from the Brazilian military who has access to the teams working in the recovery of the plane. This person told the paper that bodies were found "mutilated" with no clothing, a strong indication of violent depressurization caused by a structural rupture.

[la5-er]

22.06.2009, Сан-Паулу 03:53:02 Бразильские медики идентифицировали останки 11 из 50 найденных человек, находившихся на борту авиалайнера компании Air France, потерпевшего катастрофу в Атлантике, сообщает Associated Press. 10 опознанных пассажиров были гражданами Бразилии, а один - гражданином другого государства. Имена идентифицированных жертв трагедии по просьбе их родственников не сообщаются.

Авиалайнер А330, принадлежавший авиакомпании Air Francе, потерпел крушение над Атлантическим океаном, по предварительным данным, развалившись в воздухе. Все 228 человек, находившихся на его борту погибли. Во время спасательной операции удалось найти останки 50 человек.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090622035302.shtml

[Propeler]

Рано или поздно такие трансляторы поставят.
Может, именно эта катастрофа ускорит процесс.

цитата инженера авиатехнической службы мюнхенского аэропорта. Передача авиаторы 23-09-2007.
"засорился ли туалет, перегорела ли лампочка.. все проблемы воздушного судна пока он летит собирают бортовые системы, я же не теряя времени отправляю их через спутник и узнаю какие проблемы в самолете. Пока лайнер подлетает к Мюнхену есть время пригнать запсасти с других верфей. Так экономиться время, а значит и деньги"

Так что в конце концов, думаю, полная телеметрия ждет и данные с телеметрии.

[LeonT]

Французская подводная лодка засекла сигнал бортовых самописцев разбившегося аэробуса А330 авиакомпании Air France.
«Черные ящики» позволят узнать точную причину крушения лайнера, повлекшую смерть 228 пассажиров и членов экипажа, пишет французская газета Le Monde.
Обнаруженный сигнал очень слаб, поэтому определение точного места нахождения бортовых самописцев и их поднятие на поверхность может занять определенное время.

http://news.mail.ru/incident/2683398/

[basurman]

Французская подводная лодка засекла сигнал бортовых самописцев разбившегося аэробуса А330 авиакомпании Air France.
«Черные ящики» позволят узнать точную причину крушения лайнера, повлекшую смерть 228 пассажиров и членов экипажа, пишет французская газета Le Monde.
Обнаруженный сигнал очень слаб, поэтому определение точного места нахождения бортовых самописцев и их поднятие на поверхность может занять определенное время.
http://news.mail.ru/incident/2683398/

Французские власти опровергли обнаружение "черных ящиков" разбившегося A330.......
http://lenta.ru/news/2009/06/23/noboxes/?

[la5-er]

25 июня, AVIA.RU – Судмедэксперты сумели опознать среди жертв пропавшего 1 июня над Атлантикой самолета А330 тела капитана воздушного судна и стюарда, сообщают «Известия» со ссылкой на агентство "Франс Пресс".

Как рассказал представитель авиакомпании Air France, среди тел, обнаруженных во время поисковых операций в Атлантическом океане, опознаны два члена экипажа А330: командир экипажа и стюард.

Директор Air France Пьер-Анри Гуржеон уже принес соболезнования их семьям, - добавил он.

http://www.avia.ru/news/?id=1245928298

[LeonT]

Очередная порция домыслов

Скрытый текст:

Катастрофа самолета А-330 «Эр Франс» над Атлантикой могла произойти из-за сбоя компьютерной системы управления, после которого летчики не смогли справиться с пилотированием лайнера.

Сбой компьютера могла спровоцировать неправильная работа датчиков скорости лайнера. К такому предварительному выводу пришли эксперты, пытающие установить причину крушения, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на западную прессу.
Современные самолеты управляются в автоматической режиме, так что обязанности пилотов сводятся, в основном, к контролю за электроникой, пишетгазета. Специалисты отмечают, что пилоты нынешнего поколения, меньше, чем их предшественники, приспособлены к самостоятельному управлению самолетом.
«Существуют специальные контрольные списки сбоев для каждой последовательности событий, однако чтобы сэкономить на издержках обучения, авиакомпании обычно ограничивают время работы пилотов на тренажерах, в ходе которого они могут отработать полный ряд неполадок», — пишет «Уолл-стрит джорнэл».По данным газеты, пилоты обычно имеют возможность отработать на тренажере действия при неполадках компьютера лишь один раз в несколько лет. Полный сбой электронных систем, подобный тому, что произошел на А330 «Эр Франс», происходят крайне редко.
«Трудность в том, что они (масштабные неполадки автоматики) достаточно редки, так что пилоты могут быть не подготовлены, однако они достаточно вероятны, чтобы представлять реальную угрозу», — сказал Билл Восс, глава американского Фонда безопасности полетов.
Поскольку до сих пор не найдены «черные ящики» аэробуса «Эр Франс», погибшего над Атлантикой в ночь на 1 июня, эксперты изучают данные о показаниях приборов, которые лайнер автоматически передавал в диспетчерский центр перед катастрофой.
«Пилоты, возможно, сбитые с толку бурными колебаниями в показаниях датчиков скорости, позволили лайнеру набрать чрезмерную скорость, что, возможно, привело к тому, что некоторые части самолета оторвались от него, — таковы предварительные выводы экспертов. — Согласно теории, выдвинутой исследователями, пилоты ”Эр Франс”, полагавшиеся на аппаратуру поддержки, очевидно, пытались перезапустить управляющие полетом компьютеры даже в тот момент, когда их самолет разваливался на части из-за слишком высокой скорости»,
По данным газеты, в последнее время с самолетами «Эрбас» А330 дважды происходили инциденты, подобные тому, что, скорее всего, привел к крушению лайнера «Эр Франс» над Атлантикой. К счастью, в обоих случаях пилоты справились с ситуацией и благополучно довели самолеты до места назначения.

http://news.mail.ru/incident/2696034/

[la5-er]

2 июля, AVIA.RU - Самолет A330 авиакомпании Air France, потерпевший крушение над Атлантическим океаном, не разваливался в полете на куски, а упал в воду вертикально, сообщает «Газета.ru» со ссылкой на агентство Associated Press.

К такому выводу пришло Французское бюро расследования авиакатастроф.

http://www.avia.ru/news/?id=1246543142

[desperado]

Предварительные результаты расследования BEA

[LeonT]

В Атлантике прекращаются акустические поиски бортовых самописцев разбившегося французского лайнера.
Эту информацию подтвердили в Бюро расследований и анализа авиакатастроф в Париже.
Ранее ведомство сообщало, что вторая фаза поисков «черных ящиков» продолжится после 14 июля и продлится месяц.
...
Специалисты констатировали, что собранные данные пока недостаточны для определения истинных причин крушения.

http://news.mail.ru/incident/2731913/

[la5-er]

Поиски "черных ящиков" аэробуса A330 авиакомпании Air France, потерпевшего крушение над Атлантическим океаном 1 июня, продолжит французское исследовательское судно "Пуркуа па". Об этом сообщает CNN.
На судне установлено специальное оборудование, которое поможет продолжить поиски, в том числе гидролокатор, глубоководный батискаф Nautile, способный работать на глубине до 6 тысяч метров, а также дистанционно управляемый робот Victor-6000.

Бортовые самописцы A330 должны были подавать радиосигналы в течение 30 дней с момента крушения и, следовательно, перестали это делать еще 1 июля. Однако тогда было решено продлить поиски еще на 10 дней. Сейчас, по истечении этого срока, два корабля ВМС США и французская подводная лодка покидают место поисков. Однако представители Air France назвали обнаружение "черных ящиков" задачей первостепенной важности, ради которой нельзя жалеть никаких усилий.

http://lenta.ru/news/2009/07/10/boxes/

[Alexandre]

Des équipements spéciaux ont été prêtés par l'armée américaine et du matériel de plongée en grande profondeur a été aquéri auprès de sociétés comme Geomar, Seabed ou Woods Hole Oceanographic Institution

Специальное оборудование было одолжено американской армией, а также оборудование для глубоководных погружений было преобретено у компаний Geomar, Seabed ou Woods Hole Oceanographic Institution.
http://www.aeroweb-fr.net/actualites...ns-latlantique

[Ферапонт]

Найден фрагмент бортового самописца:
http://www.rusnovosti.ru/news/143773/
Получается, расследование продолжается.

[rusty]

За 2 года я думаю там ничего не осталось от носителя информации...

[Alex_K]

За 2 года я думаю там ничего не осталось от носителя информации...

Где-то в новостях говорилось о фрагментах тел, найденных недавно в обломках фюзеляжа. Будем надеяться, что железяки сохранились лучше.

[Ферапонт]

Один из регистраторов нашли:
http://www.lenta.ru/news/2011/05/01/blackbox/
удивлён настойчивостью европейцев - операция по поиску должна стоить хороших денег и не гарантировать результатов.
Дай бог, чтобы информация была читабельна и пролила свет на причины катастрофы.

[Ферапонт]

Вроде бы найдены и подняты оба самописца и поднимают тела погибших...
http://www.rusnovosti.ru/news/144829/
http://www.afp.com/afpcom/fr/taglibr...web/multimedia
Я восхищён настойчивостью. Хотя вопрос с телами действительно спорен. Или требуется какая-то экспертиза..?

[LeonT]

Ферапонт Спасибо, что отслеживаете тему.
Французы действительно по-хорошему удивили.
Интересно, какой тип носителя в тех регистраторах?

[harinalex]

как искали :
http://www.computerra.ru/own/kiwi/610220/

[Ферапонт]

Похоже, информация в регистраторах читабельна, делаются первые предположения о причинах катастрофы:
http://www.rusnovosti.ru/news/147476/
Правда, не понимаю "...вместо того, чтобы следить за двигателями и положением самолёта, пилоты сосредоточились на устранении неполадок индикаторов...", они что, всем составом кабину, получается покинули, или это очередной "журнализьм"?
Тем не мене за французов рад, не впустую искали.

[LeonT]

вместо того, чтобы следить за двигателями и положением самолёта

Шли на эшелоне в ручном режиме? Что-то слабо верится... И к чему тогда сообщения телеметрии о "последовательном ряде отказов"?
Что-то мутят ПМСМ. Или хотят перевести ответственность на пилотов?