...или просто ошибся дверью...

[CoValent]

...Поссорилась она с Адамом на почве секса. Лилит не хотела быть в позиции снизу, а хотела сверху как равная Адаму. Адам хотел быть сверху... Лилит соблазнила Яхве, узнала его Запретное имя произнесла его и унеслась из Эдемского сада...

Более традиционная версия говорит о том, что Лилит была соблазнена Люцифером, точнее его контридеей превосходства людей над остальными творениями Бога. Заразившись постулатом "стань выше Господа своего!" она достала Адама требованием достать Бога своим равноправием, и, когда тот пожаловался Яхве, правда о зачинщике опять оказалась открыта, а Бог наказал Лилит, сослав ее из Эдема напрямую к Светоносному - после чего пришлось лепить из ребра Адама, что означало беспрекословное подчинение мужу (а также то, что весь женский род был сделан из единственной кости без мозга, и т.д.)...

[orthodox]

Видимо сам Иоанн был некрещеным и хотел крестится не водой, а огнем. Племяш его мог крестить огнем, видно Иоанн решил по блату подмазаться. Но не вышло, так и умер некрещеным.

Ваши фантазии.

Ты бы еще Пифагора и Архимеда вспомнил. Атеизм начал появляться с XVIII века, раньше не верить в Бога было смерти подобно.

Святитель Лука Войно-Яснецкий.

Как ты думаешь, на иконах изображен Тот Самый Иисус, или фантазии художников?

По крайней мере, изображен обычным человеком. У африканцев иконы изображают Спасителя темнокожим (если репродукции не выдумка). Но ни крылатым, ни многоруким, ни с какими либо еще органами - а таким, каким явился людям: Человеком.

6-й день в 1-й главе, 2-я глава начинается уже с 7-го дня, учите матчасть.

Т.е. 7-й стих второй главы говорит о повторном сотворении Адама? Ваше "учите матчасть" всё больше теряет вес.

И если кто-то из Богов клепал людей единолично, то как тогда Каин смог найти себе жену?

Не выдавайте свои фантазии за единственно правильный вариант. Я хоть сомневаться умею...

А зачем заменялись? Своих что-ли не было? Зачем праздновать День Рождения Христа в совсем другой день?

В приведенной вами ссылке достаточно аргументов о прагматичности.

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:17 ----------

офигеваю, как кто-то ссылается на библию как на какой-то безупречный источник. Там противоречий куча. В одной книге Иуда классный парень. Уже в другой, он вдруг предатель.

В какой библейской книге Иуда Искариот "классный парень"?

[Wotan]

В какой библейской книге Иуда Искариот "классный парень"?

БМП, Перефразируя Холмса: «Моя голова не чердак, что бы забивать её всяким хламом». Я не загоняюсь этой темой. Но суть такая по этому делу, что в одних записях (или чего там было), нет ни слова о том, что Иуда кого-то предал, т.е. вообще нет этой темы. Потом вдруг у кого-то другого эта тема появляется и именно она вдруг почему-то становится основной. Как-то так. Там естественно всё подробно. Лучше сами посмотрите, там ничего ужасного нет, и ещё раз повторю, там разные люди, которые занимаются изучением библии. Хотя я не помню, что за компания снимала. Я даже не помню сколько там серий, и в каждой рассматривается одна тема или несколько.

[barsuk]

Не знаю но помоему настолька быть помешаным на этом нельзя.

Обыкновенные "харизматы". Мне рассказали, что в Нижнем Новгороде ещё круче есть...

[Borneo]

Ваши фантазии.

А кто крестил Иоанна Предтечу? Иисус отказался...

Святитель Лука Войно-Яснецкий.

Один?

По крайней мере, изображен обычным человеком. У африканцев иконы изображают Спасителя темнокожим (если репродукции не выдумка). Но ни крылатым, ни многоруким, ни с какими либо еще органами - а таким, каким явился людям: Человеком.

А первая жена Адама изображена змеей. Может она такая и была?

Т.е. 7-й стих второй главы говорит о повторном сотворении Адама? Ваше "учите матчасть" всё больше теряет вес.

Да. А что в этом удивительного? У каждого народа были свои Главные Боги которые творили Мир и Человека. У евреев тоже... Эти 2 абзаца из разных мифов о сотворении Мира.

Не выдавайте свои фантазии за единственно правильный вариант. Я хоть сомневаться умею...

Я тоже. Ну так как там с женой Каина на земле Нод? Озвучь свою фантазию.

В приведенной вами ссылке достаточно аргументов о прагматичности.

Если язычество было так прагматично, то зачем его менять на еврейскую религию?

[orthodox]

А кто крестил Иоанна Предтечу? Иисус отказался...

Иоанн был крещен своей кровью. В истории христианства есть святые, не прошедшие "официальное" водное крещение.

Один?

Один из, и очень яркий.

А первая жена Адама изображена змеей. Может она такая и была?

На репродукциях изображена не "первая жена Адама" в виде змеи, а змей с женскими чертами. Это две большие разницы. Наличие женских черт у змея оставим на совести художников.

Да. А что в этом удивительного? У каждого народа были свои Главные Боги которые творили Мир и Человека. У евреев тоже... Эти 2 абзаца из разных мифов о сотворении Мира.

Удивительно, что Вы не желаете даже обдумать точку зрения, отличную от Вашей.
Если бы Библия была исключительно компиляцией мифов, в ней не было бы не только противоречий, но и пробелов. Дополнили бы историей про всякую травинку, а уж Солнце и Луну не назвали бы всего лишь "светилом большим и малым". Не стоит считать мифотворцев глупее себя.

Я тоже. Ну так как там с женой Каина на земле Нод? Озвучь свою фантазию.

Не знаю. Пока считаю версию о том, что жена Каина - его сестра - наиболее правдоподобной.

Если язычество было так прагматично, то зачем его менять на еврейскую религию?

Прагматичными были как раз представители христианства.

Простите, но если перед FireBird я действительно спасовал, то с Вами диалог вести бесполезно, он Вам не интересен, Вам интересно только собственное мнение.

---------- Добавлено в 09:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:02 ----------

БМП, Перефразируя Холмса: «Моя голова не чердак, что бы забивать её всяким хламом».

- А правда ли что Ара выиграл мильен в спортлото?
- Правда, только не мильен, а 10 рублей; не в спортлото, а в очко; и не выиграл, а проиграл.

Мое осторожное отношение к телевидению указано в подписи.

[Wotan]

Мое осторожное отношение к телевидению указано в подписи.

Ну ясен пень.

- Телевизор творение дьявола.
- Ну да. А где он?

Очень удобная позиция. Можно ещё добавить и книжки с интернетом туда же.
И анекдот абсолютно не к месту.

[Borneo]

Иоанн был крещен своей кровью. В истории христианства есть святые, не прошедшие "официальное" водное крещение.

Не был он крещен кровью. Его заключили в тюрьму и убили не за Христа.

Один из, и очень яркий.

Врач-хируг без ученых степеней, что в нем яркого? Один из... это конец цитаты?

На репродукциях изображена не "первая жена Адама" в виде змеи, а змей с женскими чертами. Это две большие разницы. Наличие женских черт у змея оставим на совести художников.

Змей вообще-то слово мужского рода.

Удивительно, что Вы не желаете даже обдумать точку зрения, отличную от Вашей.
Если бы Библия была исключительно компиляцией мифов, в ней не было бы не только противоречий, но и пробелов. Дополнили бы историей про всякую травинку, а уж Солнце и Луну не назвали бы всего лишь "светилом большим и малым". Не стоит считать мифотворцев глупее себя.

Если бы писал один автор, то да. А Библию писала целая армия писателей в разное время и разных местах. Поэтому и появляется: "Я и Отец – одно… ибо Отец Мой более Меня"

Не знаю. Пока считаю версию о том, что жена Каина - его сестра - наиболее правдоподобной.

Ну Каина еще понятно за что прокляли и изгнали с лица земли, а сестру то за что?

Прагматичными были как раз представители христианства.

При чем тут представители? Мы вроде про праздники говорили...

Простите, но если перед FireBird я действительно спасовал, то с Вами диалог вести бесполезно, он Вам не интересен, Вам интересно только собственное мнение.

Ну почему же, я менял свое мнение. Помнится верил в Деда Мороза, потом ума хватило, перестал...

[orthodox]

Ну ясен пень.

- Телевизор творение дьявола.
- Ну да. А где он?

Очень удобная позиция. Можно ещё добавить и книжки с интернетом туда же.
И анекдот абсолютно не к месту.

Анекдот о том, что любую информацию стоит проверить. А телевизионную проверять необходимо всегда. Вы же ящику поверили, приняли в себя информационный хлам, сочтя его за чистую монету, а необходимость проверить (навести порядок) - это сочли "захламлением".

ТВ и прочие СМИ живут только скандалами, иначе рейтинга и заработка не будет. Кому интересно узнать, что Евангельская история подлинна? Никому. Кому интересно узнать, что кто-то бескорыстно помогает людям? Никому. Это ж совесть задевает.

[Wotan]

Анекдот о том, что любую информацию стоит проверить. А телевизионную проверять необходимо всегда. Вы же ящику поверили, приняли в себя информационный хлам, сочтя его за чистую монету, а необходимость проверить (навести порядок) - это сочли "захламлением".

ТВ и прочие СМИ живут только скандалами, иначе рейтинга и заработка не будет. Кому интересно узнать, что Евангельская история подлинна? Никому. Кому интересно узнать, что кто-то бескорыстно помогает людям? Никому. Это ж совесть задевает.

Прочитал. Хотел, уже было, пойти на обострение. Даже пол страницы ответов накатал.
Но из личного уважения к тебе, ничего отвечать пожалуй не буду.

Ничего не изменится, только пересрёмся.

[mens divinior]

Ну Каина еще понятно за что прокляли и изгнали с лица земли, а сестру то за что?

....за компанию

Собственно не изгнали, а сама пошла, как жены декабристов...

А вот за что прокляли Каина совершенно не понятно, бог же его самолично "довел".

[Lemon Lime]

А вот за что прокляли Каина совершенно не понятно, бог же его самолично "довел".

Тебя доводят - а ты не ведись. Вон, как Иов.

[mens divinior]

Тебя доводят - а ты не ведись. Вон, как Иов.

Может ли Бог создать человека, которого он же не сможет "довести"/искусить ???

[CoValent]

Во-первых, Бог посылает испытания по возможностям.

Во-вторых, Бог - в отличии от Люцифера с его троицей - не искушает.

P.S. mens divinior, Вам все равно о чем потрепаться - или Вы самых основ не знаете?

[mens divinior]

Во-первых, Бог посылает испытания по возможностям.

Во-вторых, Бог - в отличии от Люцифера с его троицей - не искушает.

P.S. mens divinior, Вам все равно о чем потрепаться - или Вы самых основ не знаете?

Знаем, но они не кажутся вполне убедительными, поскольку ещё знаем, что в текстах не вошедших в число канонических было и другое мнение по этому вопросу.
И мне не все равно почему

[orthodox]

Прочитал. Хотел, уже было, пойти на обострение. Даже пол страницы ответов накатал.
Но из личного уважения к тебе, ничего отвечать пожалуй не буду.

Ничего не изменится, только пересрёмся.

И слава Богу.

[mens divinior]

кажется вопрос себя исчерпал,начали ходить по кругу...

[LeonT]

Не-а. Ещё не обсудили интегрированность религии в культуру.

[Mirnyi]

Может ли Бог создать человека, которого он же не сможет "довести"/искусить ???

А это был главный вопрос в эксперименте по созданию человека.

[Tche]

Например священник Даниил Сысоев, настоятель храма пророка Даниила на Кантемировской при помощи интернетов интегрируется в отечественную культуру следующим образом: http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html

Оффтопик:
Что то припомнилось сразу
Spieß voran - Hey - drauf und dran.
Setzt aufs Klosterdach den roten Hahn.
Spieß voran - Hey - drauf und dran.
Hängt ans Fensterkreuz den Herrn Kaplan.

[Птиц]

Во, этот поп в политику уже полез. Надо ему инет обрубить комп отобрать. Или закрыть его на 15 суток с формулировкой "пущал пропаганды супротив рассейской власти". Ещё по "Витязям" прошёлся, вот гнида.

[Tche]

Во, этот поп в политику уже полез.

Это как бы тенденция уже, он совсем не один такой, вот еще красавцы например http://www.rian.ru/interview/20090821/181877230.html

Просто это совсем уже клинический случай. А они теперь еще в школы пролезли.

Оффтопик:

Что-то меня на средневековье пробило

In die Kirche gehen wir nicht - kyreleis
Der Papst das ist ein Arschgesicht - kyreleis
Die Pfaffen wollen wir kastrieren - Heyah Hoh!
Die Eier an die Kirchtür schmieren - Heyah Hoh!

[CoValent]

Знаем...

- Подходите вы к девушке и говорите "мы, Николай Вторый..." А она прерывает, и спрашивает "А сколько вас?!" (с) Маяковский

Вы уже не одна в этой дискуссии под этим ником?

...но они не кажутся вполне убедительными, поскольку ещё знаем, что в текстах не вошедших в число канонических было и другое мнение по этому вопросу.
И мне не все равно почему

Когда люди действия теряют веру в цель своего действия - у них остается вера только в само их действие. (с) Камю

И вот чем больше я смотрю на некоторую активность в этой дискуссии - тем меньше я вижу здесь цели, а все больше одну лишь активность.

---------- Добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:42 ----------

Например священник Даниил Сысоев, настоятель храма пророка Даниила на Кантемировской при помощи интернетов интегрируется в отечественную культуру следующим образом: http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html...

Сдается мне, что иерей Даниил из храма пророка Даниила - это не просто тавтология. А фраза из биографии

Я, священник ... родился ... в семье учителей - художников. Мой отец, священник ..., ныне настоятель храма ... при ... Гимназии ... и клирик храма ..., а мать, ... – преподает в той же Гимназии Закон Божий.

заставляет еще больше насторожиться.

Пожалуй, при наличии таких "учителей", успевших в своем блоге за Бога решить, что все, что он делает - это наказывает Россию за отсутствие смирения перед нашествием - и я буду против православных в школах.

---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:48 ----------

Это как бы тенденция уже, он совсем не один такой, вот еще красавцы например http://www.rian.ru/interview/20090821/181877230.html

Просто это совсем уже клинический случай...

И еще какой!

...Невиданный прецедент в мировой истории явила наша страна в годы Второй мировой войны, когда более миллиона советских граждан с оружием в руках воевали против того государства, которое существовало на территории России уже четверть века. Никогда в истории человечества такого массового желания народа воевать против собственного государства еще не наблюдалось...

Этот скот от псевдоистории в настоящую историю человечества даже не заглядывал ни разу!

[Mirnyi]

И еще какой!

Этот скот от псевдоистории в настоящую историю человечества даже не заглядывал ни разу!

Я не читал полностью, но, может быть, он имел в виду тех, кто переметнулся на сторону фашистов?
Хотя, цифра какая-то "странная".

[CoValent]

Я не читал полностью, но, может быть, он имел в виду тех, кто переметнулся на сторону фашистов?
Хотя, цифра какая-то "странная".

Нет, я имел в виду его безапелляционное утверждение "никогда в истории человечества" - напоминающее подростковое истерическое пиписькомеряние со всем неизвестным им миром "такойэ вазможна тока в Расийе".

"Троецарствие" бы почитал он, что ли. Наше европейское количество воюющих рядом не стоит с паназиатскими гражданскими войнами...

Что же касается того, что в СССР полпроцента населения вышли против власти - не удивлюсь, что туда он вписал всех и из Западной Украины, и из Прибалтики, и так далее. Работа у него такая: чтобы продаваться подороже, надо продаваться с потрохами.