NASA и Голливуд

[kren_77]

HTB сегодня всё проверит

НТВ меня приятно удивило, Мухин реальный шизик.

[Ю.Красильников]

НТВ меня приятно удивило, Мухин реальный шизик.

И "инженер с нетрадиционной исторической ориентацией"

А Попов, оказывается, преподает в средней школе. А говорили - дфмн, дфмн

[PoHbka]

Вложение 99144

[kren_77]

И "инженер с нетрадиционной исторической ориентацией"

А Попов, оказывается, преподает в средней школе. А говорили - дфмн, дфмн

Дфмн - предполагаю это доктор физико-математических наук.
Дфмн в школе на факультативе детям рассказывает, что флаг в вакууме не может шевелиться, это сюрреализм какой-то.

[маска]

Полет на Луну.
http://www.wechoosethemoon.org/
Ссылку дали с дружественного форума НК.
А вообще то "будь я президентом" то при регистрации на форуме ввел бы вопрос "Были ли Американцы на Луне".В случае отрицательного ответа,следует отказ в регистрации.

[flateric]

мне, конечно, говорили, что "говнорой" Глеб Пьяных ("Программа Максимум") на самом деле вполне интеллигентный и вменяемый человек
но я, честно говоря, ожидал очередной псевдосенсации в духе А.Гордона

снимаю шляпу перед НТВшниками

фраза Мухина о том, что даже если туда слетают и потрогают - то он все равно не поверит...ну, без комментариев...

[полумиг]

Прикол в том, что, не смотря на (казалось бы) про-НАСА-вские выводы, передачка-то всё равно льёт воду на нашу мельницу! Посмотрев её, новые тысячи людей засомневаются, а затем пополнят ряды опровергателей.

[flateric]

ага, ждите-ждите

[маска]

Прикол в том, что, не смотря на (казалось бы) про-НАСА-вские выводы, передачка-то всё равно льёт воду на нашу мельницу! Посмотрев её, новые тысячи людей засомневаются, а затем пополнят ряды опровергателей.

" Однажды проститутка пришла к Сократу и говорит:
- Старец, объясни мне одну простую вещь. Ты прожил много лет, и о твоей мудрости в народе ходят легенды. Твои двери всегда открыты для людей: ты готов помочь каждому, можешь дать любой совет, научить, как выйти из любой самой сложной и запутанной ситуации. Но дорога в твой дом давно поросла травой - люди не идут к тебе. А я - девушка из бедной семьи. Бог не дал мне ни ума, ни возможности получить образование. Да и красота моя со временем поистрепалась... И, несмотря на это дорога к моему дому широка и множество людей постоянно посещают его. Почему так происходит?
На что мудрец ей ответил:
- Ты знаешь, подниматься всегда тяжелее, чем опускаться. Вот в чем причина. "

[flateric]

сабж
мухин начинается на 19 минуте

http://rutube.ru/tracks/2391667.html...59e1f1da44465f

[Myth]

Если смотрели передачу внимательно, то там и астронавты на библии в итоге поклялись, и пленки были продемонстрированы, на которых переговоры астронавтов записаны. Наши же их переговоры прослушивали и записывали. Так что были американцы на луне, не сомневайтесь.

Ощущение мнимого "позора" нас не отпустит до тех пор, пока мы разминаем эту тему и не признаем факта, что американцы действительно были на луне. Давно бы забыли и успокоились. Между прочим, не смотря на то, что они первыми (и единственными) побывали на луне, им до сих пор не дает покоя тот факт, что наши первыми летали в космос. Я уже не говорю про первый спутник. А уж то, что на луне присутствуют русские названия кратеров, для некоторых молодых американцев является откровением.

[Redwing]

Мне вообще кажется странным деление по какому то национальному признаку, когда речь идет об освоении космоса. Ведь это в любом случае общечеловеческие достижения.

[PoHbka]

Делят по государственному, а не национальному признаку.

[Redwing]

А какая разница ? Вот высадятся люди на Марс, вам есть разница кто это сделает ? То есть вот если китайцы будете радоваться, а если американцы то нет ? А индийцы ? Список можете составить и здесь выложить ?

[полумиг]

И тем не менее.. :

<...>Но вот племяник после позавчерашнего сюжета НТВ попросил что-то прочесть, я его вывел на этот сайт, книгу Попова и Мухина, но уже прошло несколько лет после их издания, да и те вопросы, которые вы осветили на форуме молодежь хотела бы <видеть> в более компактном виде было бы здорово если бы на сайте появилась компилятивная статья.<...>

[PoHbka]

А какая разница ? Вот высадятся люди на Марс, вам есть разница кто это сделает ? То есть вот если китайцы будете радоваться, а если американцы то нет ? А индийцы ? Список можете составить и здесь выложить ?

Буду радоваться только в двух случаях: либо российские космонавты высадятся на Марс и успешно проведут экспедицию, либо это будет сделано в кооперации всех имеющих возможность сделать это стран.

[flateric]

И тем не менее.. :

"Имеет ли человек право быть идиотом? Казалось бы, что за вопрос? Ведь это же не от него зависит: идиот, он и есть идиот, следовательно, и его право быть идиотом, всегда вместе с ним, и им же реализуется!" - Ю. Мухин

лучше не скажешь...

[Hemul]

Прикол в том, что, не смотря на (казалось бы) про-НАСА-вские выводы, передачка-то всё равно льёт воду на нашу мельницу! Посмотрев её, новые тысячи людей засомневаются, а затем пополнят ряды опровергателей.

Ага, опровергатель это состояние души, потому они некогда не переведутся.

[Redwing]

Буду радоваться только в двух случаях: либо российские космонавты высадятся на Марс и успешно проведут экспедицию, либо это будет сделано в кооперации всех имеющих возможность сделать это стран.

Ну это очень странно. Точка зрения хотя и понятна но повторюсь вызывает некоторое удивление. Ибо есть какие то успехи, которые в любом случае не имеют государственности и национальности по определению, поскольку если упростить то свидетельствуют прежде всего не о успехах какого то конкретного территориального/национального образования на земле а об успехе человечества в целом. К таким вот можно космос в первую очередь отнести или к примеру такие вещи как коллайдер этот, серьезные успехи которого будут успехом всей науки, а не науки евросоюза или кто там его строил.

[Ю.Красильников]

Прикол в том, что, не смотря на (казалось бы) про-НАСА-вские выводы, передачка-то всё равно льёт воду на нашу мельницу! Посмотрев её, новые тысячи людей засомневаются, а затем пополнят ряды опровергателей.

И куда же пойдете стройными рядами?

И все-таки ближе к истине imho следующее (с http://lurkmore.ru/Луносрач ):

Что думает по поводу луносрача прогрессивная общественность

А ничего не думает. Сама тема крайне сложного в тот исторический период времени и мастерски осуществлённого Великого Полёта на другое космическое тело американцев в этой стране на@&$ никому не интересна, кроме ксенопатриотов и горстки технозадротов. Аргументы конспирологов - нулевые и высосаны из пальца. Сторонники лунного заговора верят обычно также и в инопланетян, духов, потустороннюю силу и черпают вдохновение и свои знания физики, инженерного проектирования, оптики, астрономии и прочей подобной @$%ни из онеме и Гарри Поттера.

[PoHbka]

Уважаемый Ю.Красильников, откровенно говоря, от вас ждал более остроумных высказываний, чем ссылка на заметку душевнобольного.

[=FPS=ShTopor]

Ответ А.Попова о передаче "Максимум"

Моё знакомство с НТВ

19.09.2009 года в 19.55 по НТВ по программе &#171;Максимум&#187; прошёл сюжет о полётах американцев на Луну. В качестве оппонентов в ней течение 1-2 минут участвовали Ю.И. Мухин и я. Вот некоторые отклики на эту передачу в патриотической среде:

* От: В.Н. Парфенов <valeriy.parfenov@gmail.com> 20 сентября 2009 г. 19:13 Если кто не успел посмотреть, то может это сделать вот здесь: [djrogoff.ru] (Можно) увидеть, как дурят нашего брата.

* 20 сентября 2009 г. пользователь Александр Лёгкий <alnickleg@gmail.com> написал:
Да, хиви сработали хотя и топорно, но зато на всю страну. Мухина показали на полминуты, типа &#171;посмотрите какой дурачок, нам таким умным всё понятно, а он только не верит в величие и подвиг Америки&#187;. Ну что можно ждать от НТВ, созданного на американские деньги, с американскими хозяевами, американским персоналом.

* С передачей вышла надуваловка. Ничего, потерпим. 21.09.2009 Ярослав, Альта-Софт

* Здравствуйте, Александр Иванович! Посмотрела сюжет в программе &#171;Максимум&#187;. Какие мерзавцы! Ни одного Вашего довода не привели! Наверное, весь урок снимали, а показали несколько секунд! И все повернули в пользу американцев. И с Мухиным, наверное, не один час беседовали, а привели несколько ничего не значащих фраз. Леоненко Таня.

* andrew-vk <andrew-vk@yandex.ru> 20 Сен 2009 и 24 Сен 2009
Добрый день, Александр Иванович!
Вчера сподобился посмотреть "Программу максимум" на НТВ, где Вас представили в довольно неприглядном свете. Передачу я стал смотреть лишь благодаря анонсам - обычно не смотрю, т.к. - не мой репертуар. Тем не менее, хотелось бы узнать Ваше мнение о ней.
Вам, кстати, не показалось, что эта часть программы про Луну была заказной? Иначе не понятно, для чего пацанам - журналистам понадобилось представлять себя в образе экспертов, доказывающих честность американцев, а всех скептиков пригвоздить к позорному столбу испытанным в определённой среде приёмом - объявить их не совсем вменяемыми людьми? Да и на всё про всё понадобился некий бюджет, который нынче на дороге не валяется...

Вот такая реакция. И учитывая возмущение коллег и единомышленников, я подумал, что, наверное, многим из них будет интересно и моё впечатление по этому поводу.

Часть 1. Уроки НТВ

Больших иллюзий к НТВ я не питал с самого начала, но действительность превзошла мои ожидания. Корреспондент НТВ Алексей Кудашов и по внешности, и по обхождению был весьма приятным человеком. И эта приятность расслабляла внимание и самоконтроль. С Мухиным корреспондент беседовал 2 часа, со мной немногим меньше. Я отлично понимал, что на экране от этого долгого общения должно остаться совсем немного и поэтому эта неторопливость в общении меня приятно удивляла. Затеплилась надежда, что хоть какая-то пусть малая часть объективной информации проникнет на экран.
Теперь мне понятно, что целью такого долготерпения было не собирание объективной информации, а ожидание, когда собеседник подставится, неудачно выразится. Эти обрывки и включают в передачу.
Вот два примера. Оказывается и мне, и Мухину был задан один и тот же вопрос в смысле, что могло бы нас всё-таки убедить в том, что американцы были на Луне. Полный ответ Мухина мне неизвестен, но в нём содержалась фраза, что &#171;на данный момент уже ничего&#187;. Можно понять Юрия Игнатьевича, какие ещё могут быть приняты доказательства, когда факты подделок выявлены уже десятками, если не сотнями. Лимит доверия давно исчерпан. Но НТВ из всего ответа оставило только эти несколько слов. Дескать, видите, какой он твердолобый этот Мухин.
Я, по словам коллеги, присутствовавшего при интервью, ответил на этот вопрос, взвешивая каждое слово. При этом упомянул, что уже 40 лет как Россия имеет техническую возможность осуществить пилотируемый облёт Луны. Ракета &#171;Протон&#187; и корабль &#171;Союз&#187; специально создавались под задачу облёта Луны. При таком облёте можно было бы заодно с решением научных задач также проверить наличие на Луне оставшихся там посадочных ступеней от &#171;Аполлонов&#187;, если таковые там были. Но облёт по каким-то политическим причинам не делается. Этот ответ в передаче не прозвучал. Видимо, прицепиться было не к чему.
Зато я подставился по другому поводу. Корреспондент, как бы шутя, спросил: &#171;Александр Иванович, Вы – интриган или мракобес?&#187;. В ответ на эту якобы невинную шутку я ответил в том же духе. Этот ответ и был включён в передачу.
Для показательного урока я подобрал самые простые и наглядные примеры лунного мошенничества, понятные школьникам, а, следовательно, и всем зрителям. Зря старался.
Вы видели на экране, что я то-то рассказываю школьникам. Но, ни что я рассказываю, ни что я показываю им, Вы не увидели.
Несколько слов об организации самого урока. Теперь ясно, что, по существу это была провокация, запланированная со стороны НТВ. Именно НТВ в лице продюсера Виктории Озеровой, узнав, что я учитель, выступило с настоятельным предложением организовать такой показательный урок. А для чего? А для того, чтобы с экрана прозвучал комментарий – вот какую ерунду рассказывают нашим школьникам.


Часть 2. Выводы из уроков

Какие выводы, на мой взгляд, можно сделать из таких передач:
1) Раз такие (недешёвые) передачи достаточно регулярно проходят на экране, то, следовательно, работа скептиков, разоблачающих лунную афёру, не проходит бесследно. Она оказывает заметное влияние на общественное мнение и кому-то приходится регулярно тратить немалые деньги на профилактическую промывку мозгов.
2) То, что скептиков только показывают, но слова им не дают, говорит о том, что их аргументации американцам и их помощникам противопоставить нечего.

Вместе с тем нам, людям самых разных убеждений, но объединённых патриотизмом, стоит посоветоваться, есть ли нам смысл участвовать в передачах ТВ, поскольку в обозримом времени нам не дадут там возможности высказаться по существу дела. Скептиков приглашают лишь &#171;для мебели&#187;, для изображения демократизма передач. А итог передач заранее определяют те, кто их заказывает и оплачивает.
Я вспоминаю одну из сравнительно недавних аналогичных телепередач с участием Ю.И. Мухина. Она прошла на ТВ (канал не помню) около года назад в виде дискуссии. Вроде бы дискуссия даёт больше простора для изложения своей точки зрения. Так, ничего подобного. Умелая манипуляция ведущего тем, кому давать слово, и надлежащим образом подобранные сопроводительные телесюжеты, превратили глубоко уважаемого мною Ю.И. Мухина в ту же самую &#171;мебель&#187;.
На мой сегодняшний взгляд, мы опаснее для наших идеологических противников именно тогда, когда находимся за рамками экрана. Наши идеи о факте и существе лунной аферы проникают в общество без помощи ТВ. Более того: они проникают наперекор ТВ. Если бы это было не так, то телепередачи на лунную тему давно бы прекратились за ненадобностью. Участвуя же в подобных передачах в качестве некоего жалкого лоскутного фона, мы лишь помогаем враждебной пропаганде. Поэтому, как ни велик соблазн показаться на экране, его надо преодолевать. ТВ – это оккупированная территория. Интернет, книги и, к сожалению, единственная в своём роде газета &#171;К барьеру&#187; (наследница &#171;Дуэли&#187 – вот наша территория. К сожалению, розоватые, вечно плачущие &#171;Советская Россия&#187; и &#171;Правда&#187; и непредсказуемая в своей позиции &#171;Завтра&#187; нам здесь не помощники.


В обсуждаемой передаче НТВ в своём служении американским интересам несколько зарвалось и, на мой взгляд, допустило крупную ошибку. В конце передачи прозвучала формулировка, что параноики и патриоты – это &#171;впрочем, одно и то же&#187;. Я знаю, что эта фраза покоробила многих моих коллег.
Сформулированный на НТВ лозунг &#171;патриотизм = паранойя&#187; даёт нам неплохой аргумент для разъяснения людям, какое у нас, и какой нации на самом деле служит якобы &#171;национальное&#187; ТВ – НТВ. Я это уже использую в работе с молодёжью. Вот тезисная линия логики убеждения:

а) Что такое патриотизм и какая от него практическая польза? Может быть, это отжившая свой срок древняя выдумка докучливых моралистов? Зачем он нужен?
Ребята достаточно быстро сами формулируют ответ: патриотизм нужен, чтобы чужие &#171;не забрали у нас&#187;. Что не забрали? Да всё – имущество, свободу, землю, на которой живёшь.
Страна не может быть сильной и не долго проживёт, если у её граждан нет ни любви к родине, ни готовности её защищать.

б) А как обстоит дело с патриотизмом в Америке? Зовут ли там патриотов параноиками? (Объясняю ребятам, что паранойя – это такое психическое заболевание). Оказывается, в прагматичной Америке, ставящей свои национальные интересы превыше всего мира, патриотизм почёте. Напоминаю то, что они сами не раз видели в кино: в Америке национальные флаги развешаны в больших количествах, где только уместно. И не по праздникам, а постоянно. В каждом классе стоит флаг (чего у нас нет). &#171;Люби Америку или проваливай к чёрту&#187;, - говорят американцы.

в) Кому же выгодно, чтобы в Америке был патриотизм, а в России – нет? Ответ не приходится ждать. Американцам.

г) Так на какую же нацию работает якобы национальное российское телевидение – НТВ, когда приравнивает российский патриотизм к психическому заболеванию? Ответ однозначный – в этом случае &#171;национальное российское телевидение – НТВ&#187; работает на американскую нацию.

Попов А.И., доктор физико-математических наук.
сентябрь 2009

[barsuk]

Ну-у-у, странная позиция ДФМН Попова. Сплошные претензии к программе..., а по сути-то как? Неясная позиция "дохтора" - летали америкосы на Луну али нет?

[flateric]

бедняги
как их по телевизору не показывают, по какому бы ни каналу, всюду видно, что идиоты

обвинить 1 Канал и НТВ в том, что они "работают на американскую нацию" - Сурков может обидиться, не надо так

да, кстати,

[Maximus_G]

В раздаче на торрентс.ру в этом сюжете отсутствует кусок с Поповым в школе. Так и знал, нас обманывают!

Неясная позиция "дохтора" - летали америкосы на Луну али нет?

В приведенной выше записи с рутуба он на уроке объясняет детям, что там должен быть вакуум, а флаг колышется. Значит что, дети? Правильно, это снято на-зем-ле.