Дык если вы все-таки хотите "мувик"...

[deSAD]

2 Vovan[He0]
Парочка-другая уточнений/дополнений ко вчерашнему посту (потому как постил уже в состоянии "низкого старта") ... Прежде всего о "динамике" - имелось в виду чисто ... э-э-э ... "механическое" понятие, ну то есть темп, "скорость" ... ну, не знаю я, как это назвать! Я ведь пытался объяснить "на пальцах", что именно я имею в виду, приведя в пример два варианта исполнения "ЯК-истребитель" - в сопровождении оркестра и под гитару ... повторюсь - ИМХО, вариант под гитару именно шо менее динамичен, хоть песня, естественно, одна и та же ... вот И с этой точки зрения, ИМХО же, совершенно неудачен пример с "Он не вернулся из боя" и похоронной процессией Более верным будет вот какой - на "Он не вернулся из боя" совершенно "не ложится" напряженный воздушный бой - как раз разная та самая "динамика" Кстати говоря, посмотрел клип ышшо пару раз и ... и наберусь наглость повторить - подборка кадров очень и очень удачная, некоторые моменты - вообще "в яблочко", но вот ... ИМХО, если бы существовал вариант этой песни под оркестр - было бы "то, что доктор прописал"

З.Ы.
ИМХО, не стоит отождествлять "труд" и "деньги" ... когда я вслед за hammurapi повторил, что "Но не зависимо от этого Вам мой решпект . Потому, что чужой труд я вобще-то привык уважать.", я имел в виду именно уважение к чужой работе, которое, ИМХО, заключается отнюдь не в обязательном и безоглядном восхищении ее результатами, а в том, что независимо от того, какое впечатление эти результаты провели на конкретного индивидуума, не стоит упомянутому индивидууму безапеляционно заявлять, что, мол, "сакс", "маст дай" и "давить" ... путано немного, но так уж вышло FilippOk бы определенно лучше сформулировал - патаму чта "глыба-человечище" А деньги тут и в самом деле не при чем

З.З.Ы
И Bilbo ты совершенно напрасно подкалываешь - товарисч, насколько я знаю, профессионально занимается видеомонтажом и, думается, единственное, что он хотел сказать своим постом - именно то, что сказал - "скачаю, обсудим"

[hammurapi]

to Vovan[He0] & Maza
Видимо не стоит спорить и кипятиться, когда читал Ваши посты, прямо нависало в воздухе над монитором какое-то напряжение - думаю не надо так .
to Vovan[He0]
Попытаюсь еще раз объяснить то, что я имел ввиду. Предупреждаю - везде ИМХО .
Вот есть такой советский композитор Гладков Г. Особых музыкальных шедевров не писал, НО зато как тонко подобраны у него музыкальные фразы к эпизодам будь-то фильма или мультика. ПРОСТО БЛЕСК. Можно не глядя в экран, но зная сюжет догадаться о событиях, которые сейчас там происходят.
В Вашем ролике такого нет.
З.Ы. Хотя ему, Гладкову всмысле, видимо было легче, он ведь мог не подбирая сам сочинять

[Bilbo]

Ролик не качается. Обрыв связи с сервером, докачка не работает. Попробовал качать с нуля - файла нет.
жаль.

[Vovan[He0]]

Originally posted by Bilbo
Ролик не качается. Обрыв связи с сервером, докачка не работает. Попробовал качать с нуля - файла нет.
жаль.

Что-то там у нас падало в сетке. Сейчас заработало, вроде. Попробуй еще.

[Vovan[He0]]

Originally posted by hammurapi
to Vovan[He0]
Гладков Г. Особых музыкальных шедевров не писал, НО зато как тонко подобраны у него музыкальные фразы к эпизодам будь-то фильма или мультика. ПРОСТО БЛЕСК. Можно не глядя в экран, но зная сюжет догадаться о событиях, которые сейчас там происходят.
В Вашем ролике такого нет.

Да ладно - фиг с ним, с Гладковым. У нас всех есть "тот" клип по ПХ. И вот ты хочешь мне сказать, что все с закрытыми глазами слушая...
1. ...ту басурманскую музыку/текст, что-то представляют о происходящем на экране, где, по-моему, просто в кучу свалено ВСЕ (да, я тоже тащусь - нарезано классно, музыка - супер)???
2. ..."Их восемь - нас двое"(одну из очень хороших песен), где все по-русски - и сюжет, и философия, представляют себе черный экран???
Не понял...
P.S. Я не собираюсь "наезжать" на "тот" клип - просто в сравнении мне будет проще понять.

[Bilbo]

Originally posted by Vovan[He0]
Что-то там у нас падало в сетке. Сейчас заработало, вроде. Попробуй еще.

работает, но постоянно падает. :mad:
Вообщем я пока ПХ качаю.

[Bilbo]

Докачал ПХ
Вот кто профи монтажа!!!
Чем больше смотрю тем больше замечаю интересных нюансов. При этом видно, что человек работал не по интуиции, а точно зная где и что надо стыковать.
Vovan[He0] - твой ролик так и не докачал . Из обсуждения я понял, что ты переделал ролик ПХ под музыку Высоцкого? Если так, может кинешь проект премьеровский и саунд с которым ты работал?

deSAD -

Прежде всего о "динамике" - имелось в виду чисто ... э-э-э ... "механическое" понятие, ну то есть темп, "скорость" ... ну, не знаю я, как это назвать!

Так и называется - темп .
Если я правильно понял, темп кадра не согласуется с темпом музыки. Можно ли так делать? да ради бога - если так специально задуманно. Например: сидит человек за столиком в кафе, взгляд остановлен в одной точке (статичный кадр). Вокруг играет бешеная (по темпу), разгульная (по характеру) музыка. Постепенно музыка из фона заглушает все остальные звуки и становится главной темой. Герой в кадре остаётся неподвижен. Зрителю становится понятно что главный герой мыслями далек от фактического места действия. Он что то вспоминает, или о чем то мечтает.
Если же просто: вот были такие кадры (которые мне понравились) и есть музыка (которая тоже мне нравиться) и поэтому я решил их соединить - то это ошибка, которая на зрительском уровне проявляется как - "непонравилось".
Правильно подобрать саундтерк - это тоже работа, которую надо тщательно проводить, тем более в формате видеоклипа, тем более к уже готовому видеоряду.

[Vovan[He0]]

Originally posted by Bilbo
Vovan[He0] - твой ролик так и не докачал . Из обсуждения я понял, что ты переделал ролик ПХ под музыку Высоцкого?

Да. Но не под музыку, а под песню.
Может, почтой тебе его послать?

[deSAD]

2 Bilbo
Хэх ... ну жаль, право слово, шо клип, который Vovan[He0] сделал ты все никак вытянуть не можешь Было бы очень интересно услышать твои комментарии Вот тот же самый ПХ под Найтвишес - врде и кадры надерганы из всего фильма, и повторяются местами (например, джапы дважды на линкоры пикируют ), и "спит" с "худым" среди этого "праздника жизни" мелькнули (не в начале, а уже ближе к середине), но ... но поскольку каждый кадр точняком "ложится" на музыку (именно на музыку!), то у народа впечатления куда как более ... м-м-м ... радужные А у Vovan[He0] кадры просто великолепно попадают в слова (а это, ИМХО, не имея возможности ничего в них поменять - та еще задачка), но вот эта самая разная "динамика" ... ну как заноза в пятке

З.Ы.
По-моему, я так и забыл сказать, что несмотря на эту "занозу", клип мне скорее понравился, чем не ...

[Bilbo]

Vovan[He0] - Сам ролик не надо. Вышли на mail проект премьера и файл песни, а я сам просчитаю.

deSAD -

но поскольку каждый кадр точняком "ложится" на музыку

Абсолютно согласен! В ПХ кадры не только "начинаются и заканчиваются" в ритм музыки, но именно "ложатся" на сам кадр. Например атака бомбардировщика, момент когда ему разбивают кабину штурмана, следующий же кадр - момент попадание в крыло и момент сопровождения взглядом обломков. Кадр когда японцы в первый раз появляются на фоне кораблей + вокал - супер (то что вокал "пошел" чуточку раньше не в счет, это ограничение исходного матерьяла).
Сложность таких работ как раз в очень жесткой привязке к исходному матерьялу. Из кадров и так уже все лишнее вырезали, остаётся только очень тщательно монтировать.

ЗЫ если первые кадры (которые "врываются" на экран, так же как "врывается" музыка)просмотреть в премьере - очень интересное решение прорисовывается . Интересно как мотивировал его сам автор?

[Vovan[He0]]

Originally posted by Bilbo
Vovan[He0] - Сам ролик не надо. Вышли ..., а я сам просчитаю.

Из чего?

[Bilbo]

Ты ролик в какой программе монтировал?

[Vovan[He0]]

Originally posted by Bilbo
Ты ролик в какой программе монтировал?

Я спрашиваю вот в каком смысле. Что, имея проект - все равно, из чего (какого исходного материала) монтировать, что ли? Ты уверен, что он у нас один и тот же? Хочешь - давай я тебе по кускам клип пошлю. Скажи размеры только.

[Bilbo]

Ты уверен, что он у нас один и тот же?

э-э-э-э? да.

Ну ладно шли ролик по 5 м. раз в час.

[Glass Eagle]

Только хотел обрадовать, что, мол, качается, а он опять - бац!
Да, что-то к нам в Самару ну никак...

[Bilbo]

то Glass Eagle
я уже получил первые четыре части по почте, остальные получу поделюсь.

[Glass Eagle]

Спасибо! А то оно опять стало качать и... Рекорд - говорит скачает за 56 часов.

[Bilbo]

Glass Eagle - кинь координаты сюда

зы можешь даже завтра (в воскресенье), я все равно на работе буду

[Bilbo]

Посмотрел. Несколько раз. Потом несмотрел (оба ролика целый день). Теперь опять посмотрел. Вывод:
1. Самый главный и для всех - не берите саундом для ролика песни Высоцкого. Хотя бы на первых порах, пока учитесь . Потому что: "...негативное мнение о привязки песни строго русской патриотичной к иностранной технике." Или "...Причем Высоцкий и спитфайры????Ну нельзя же так!!!" - ?????? Какая "строго русская", какая "патриотичная", причем здесь техника (неважно своя или чужая)? Песня то о чем? О друге! О таком друге, которому ДОВЕРЯЕШЬ прикрывать спину. Лично для меня это ВЫСШАЯ форма доверия. Друзей может быть много, но таких может и небыть совсем. А если повезло, то с таким действительно хоть в рай хоть в ад.
2. Любая хорошая песня имеет свою тему. И в роликах НЕОБХОДИМО следовать этой теме, иначе просто нестоит брать именно эту песню, возьмите другую. Правда, правильно определить тему тоже непросто. Часто её путают с событийным рядом. Задайте себе вопрос - О чём говорит автор? Неужели строчка о том что "Сергей ты горишь...", имеет смысл банального пожара? Или, всё таки, о том что сгорает вторая половинка души человеческой? А для зрителя - " эта самая разная "динамика" ... ну как заноза в пятке"
3. "Технически точное попадание слов в изображение" в ролике сделанно хорошо. Я про "дубляж" пилотов. Только вот "архангел нам скажет", "я попрошу бога,сына и духа..." "попросим у бога (в кадре - петух в боксерских перчатках)" - это уже стеб. Есть и такие песни у Высоцкого, но это другие песни. В этой песни я не вижу стеба. Что интересно - Vovan[He0] , у тебя же есть образное мышление, в ролике есть интересные именно образные моменты - "нет поздно","мы крылья и стрелы", "ведь нужен им ангел ас" "по облакам скользя", как же ты прозевал пародийность "архангела" и иже с ним?. Хотя возможно по той же причине, о которой я говорил в первых пунктах.
4. Про монтаж кадров между собой говорить сложно. Слишком все завязано на исходнике. Но там где была возможность сделано аккуратно ("а если у них истребителей много.." - когда спиты идут НАВСТРЕЧУ мессерам ).
5. Итого: Хорошая работа. Видно эту работу. Допущенная ошибка это уже режиссерская ошибка. И я надеюсь, что это лишь подтолкнет (и не только автора ролика) к изучению "вновь открывающихся горизонтов" . А я (попрежнему), чем смогу помогу.

[deSAD]

2 Bilbo
Оно, канешна, оффтопик ... но ... куда ж писать-то? Да, может, еще кому-то пригодится Короче говоря, трабла чисто технического плана - ДивИкс при упаковке делает с красным цветом на черном фоне примерно то же самое, шо и .джпег, т. е. нехило его "колбасит" Побороть мона как-нить? Да и можно ли, пакуя ДивИксом, как-нить изменить размер кадра (ну, т. е. 640х480 в 320х200, скажем, перегнать)? Потому как ежели Адобовским .мпегом паковать, то - можно, а вот ДивИксом ... И существуют ли какие-нить оптимальные настройки для ДивИкса, шоб на выходе получился "товар" приемлемого качества? Потому как пакует он таки нехило и грех бы ылО не заюзать его

З.Ы.
Все это в применении к Премьеру ... 6.5 ...

[Bilbo]

2 deSAD
ты обо мне слишком хорошо думаешь в таких вопросах я тоже плаваю.
Могу поделится вот чем:
http://forum.ixbt.com/?id=29 - форум
http://www.spline.ru/SplineRazdel_7.htm - информация
http://nmt.btv.ru/forum/wb.php?t=nle002 - форум
http://afanas.ru/video/index.htm - информация
http://www.videoediting.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl - форум

зы непонял что значит отделно "Адобовским мпегом", отдельно ДивИкс - ДивИкс хорошо интегрируется в премьер и там "делай с ним шо хош..."
зызы "куда ж писать-то? " пора делать "школу начинающих кинемотографистов" ))

[deSAD]

Originally posted by Bilbo
... ты обо мне слишком хорошо думаешь ...

Гы ... а чего, наоборот лучшее бы былО? :p

Originally posted by Bilbo
непонял что значит отделно "Адобовским мпегом", отдельно ДивИкс - ДивИкс хорошо интегрируется в премьер и там "делай с ним шо хош..."

Угу, но "Адобовский мпег" - это когда не эксорт проекта в муви, а потом уж выбирается кодек, а когда отдельная операция, которая, по-моему так и дразнится "Адобе мпег" - вот тама "масштабирование" получается у меня на счет "раз" (правда, размер файла раза в два больше, и это при том, шо размер кадра в те же два раза меньше!), а вот с ДивИкс - нет Ну, тама, в настройках ДивИкс, есть флажок масштабирования, но ... недоступен он почему-то :confused:

Originally posted by Bilbo
"куда ж писать-то? " пора делать "школу начинающих кинемотографистов" ))

Ага! Тока не "школу начинающих кинемотографистов" - таких-то, наверное, есть вагон и маленькая тележка, а - "школу начинающих пилотов-кинемотографистов"

З.Ы.
За линки - сенкс

[Bilbo]

э-э-э :confused: в настройках ДивИкс, закладка генеральные параметры - есть флажок масштабирования, и у меня он активен....

а когда отдельная операция

- изменение разрешения клипа ещё на стадии проекта? а зачем? в смысле какие преимущества?

[deSAD]

Originally posted by Bilbo
э-э-э :confused: в настройках ДивИкс, закладка генеральные параметры - есть флажок масштабирования, и у меня он активен....

Дык ... понятное дело, шо - есть Но вот активность ... может, нать где-то в настройках проекта чего выставить?

Originally posted by Bilbo
- изменение разрешения клипа ещё на стадии проекта? а зачем? в смысле какие преимущества?

Та не-е-е, именно шо при экспорте, просто там отдельный пункт ... ну, в экспорте есть "Ту муви" (с возможностью выбрать кодек), а есть (ниже по списку) - "Адобе мпег"

[Maza]

deSad , приват смотришь?