???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2687

Тема: NASA и Голливуд

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Просветительская
    Ой, ужас.
    Опровергатель что то там говорит про просвещение.
    "Пчелы против меда"
    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    НТ, если бы ты чуть чуть напрягся, то понял бы, что разные типы нейлона затем и создаются чтобы получать разные типы свойств. И это не считая разницы в качествах материалов 60х годов и современных.
    Да, да, да.
    Так вот - вряд ли во флаге из магазина использовался какой то очень хитрый нейлон.
    А единственная характеристика которая нас интересует в данном случае - это теплоемкость.
    Да кстати и то несильно - доля массы самого нейлона в общей массе контейнера, теплоизоляции и древка ничтожна, ее можно брать среднепотолочно, результат изменится на копейки.
    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    И твое
    будет измерением без смысла.
    Я не предлагал ничего измерять.
    Я предлагал прикинуть минимальную температуру флага в контейнере.

  2. #2
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Ой, ужас.
    Опровергатель что то там говорит про просвещение.
    "Пчелы против меда"

    Да, да, да.
    Так вот - вряд ли во флаге из магазина использовался какой то очень хитрый нейлон.
    А единственная характеристика которая нас интересует в данном случае - это теплоемкость.
    Да кстати и то несильно - доля массы самого нейлона в общей массе контейнера, теплоизоляции и древка ничтожна, ее можно брать среднепотолочно, результат изменится на копейки.

    Я не предлагал ничего измерять.
    Я предлагал прикинуть минимальную температуру флага в контейнере.
    Температура флага из неизвестного нейлона предположительно = t° внутри контейнера. Так пойдет?

    -----
    Live Long and Prosper

  3. #3
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Температура флага из неизвестного нейлона предположительно = t° внутри контейнера. Так пойдет?
    Скорее, температуре древка в контейнере.
    (в контейнере вакуум, не уподобляйся штопору )

    Все это при посадке нагревается до ~80 C, а потом, будучи укутанным в теплоизоляцию остывает в тени лунного модуля.

    До какой температуры?

    The shroud design (Fig. 5) was the work of the Structures and Mechanics Division of the Manned Spacecraft Center. It consisted of a stainless steel outer case separated from an aluminum layer by Thermoflex insulation. Several layers of thermal blanketing material were placed between the shroud and the flag assembly, limiting the temperature experienced by the flag to 180 degrees Farenheit
    http://www.jsc.nasa.gov/history/flag/flag.htm

    ---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:51 ----------

    Цитата Сообщение от SaJA Посмотреть сообщение
    А с другой стороны если нейлон без физического воздействия спокойно себе сохраняет свою форму при - 200 градусах то тогда нет разницы какая там температура флага стала через 10 минут после того как его установили.
    Тут не про после.
    Про после не так интересно.
    Опровергатели считают, что флаг подвергся действию температур, при которых его разворачивание и установка были бы невозможны.
    Цитата Сообщение от SaJA Посмотреть сообщение
    В любом случае от них (опровергателей) ни расчётов, ни экспериментальных данных мы не дождёмся.
    Ну дык.
    А если и дождемся - то неправильных.
    А если все таки их долго бить по голове, вдалбливая физику за пятый класс и математику за третий, то расчет может оказатьсмя правильным.
    Но перестанет быть хоть что-нить опровергающим.
    Ну то есть опять все сойдется как надо

    ---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:54 ----------

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Не просто нейлон, а неустановленный нейлон образца 60х годов (какой именно, не знает даже NASA, которая даже не проводила исследований материала который будет запускаться в космос). Так что с ним может происходить что угодно. Ваши рассуждения были бы верны, если бы не было пропусков.
    Врать нехорошо.
    Во-первых, нейлонов не так уж и много и их свойства не отличаются на порядки, о чем тебе уже сказали.
    Во-вторых, наврядли в магазине продается флаг из какого то супер специального нейлона.
    В-третьих, тут уже раз десять давали ссылку, в которой написано что американцы прроводили исследования флага на воздействие высоких температур.
    Tests run on the flag determined that it would withstand temperatures of only up to 300 degrees Farenheit
    Почему не проводили на низкие - может наверное потому что знали, что он не охладится до них?

  4. #4
    Курсант Аватар для =FPS=ShTopor
    Регистрация
    13.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    411

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    В-третьих, тут уже раз десять давали ссылку, в которой написано что американцы прроводили исследования флага на воздействие высоких температур.

    Почему не проводили на низкие - может наверное потому что знали, что он не охладится до них?
    Но не знали, до каких температур нагреется.... Спецы узкого профиля...
    Выпольныл четвьёртый – щиток бемсь, газу кес, подтягнул, подтягнул, убырай! Усё!

  5. #5
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от =FPS=ShTopor Посмотреть сообщение
    Но не знали, до каких температур нагреется.... Спецы узкого профиля...
    Да, Штопор, именно так.
    Примерно знать температуру при пассивном нагреве/охлаждении в космосе - плевая задачка для соответствующего инженера.
    А на сколько нагреется от двигателя - тут все слегка посложнее.

    ---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:06 ----------

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Какого именно?
    У распространенных видов нейлона характеристики на порядок не отличаются.
    Утомил уже. Не можешь держать в голове больше двух логических утверждений - пей таблетки, говорят такие есть.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Да, Штопор, именно так.
    Примерно знать температуру при пассивном нагреве/охлаждении в космосе - плевая задачка для соответствующего инженера.
    А на сколько нагреется от двигателя - тут все слегка посложнее.

    ---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:06 ----------


    У распространенных видов нейлона характеристики на порядок не отличаются.
    Утомил уже. Не можешь держать в голове больше двух логических утверждений - пей таблетки, говорят такие есть.
    Как можно рассуждать о свойствах неустановленного материала?

    -----
    Live Long and Prosper

  7. #7
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Как можно рассуждать о свойствах неустановленного материала?
    Материал установлен - нейлон.
    Разница в свойствах разных нейлонов, а особенно массово распространенных, особеннов 60-ые невелика.
    Как следствие, можно прикинуть температуру, и несильно ошибится с ее пределами.
    Сколько раз надо повторить эту простую трехходовку, чтоб ты понял?

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от HT Посмотреть сообщение
    Материал установлен - нейлон.
    Разница в свойствах разных нейлонов, а особенно массово распространенных, особеннов 60-ые невелика.
    Как следствие, можно прикинуть температуру, и несильно ошибится с ее пределами.
    Сколько раз надо повторить эту простую трехходовку, чтоб ты понял?
    Кем установлено? Может это не нейлон был а фруктовая пастилка.

    -----
    Live Long and Prosper

  9. #9
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,719

    Ответ: NASA и Голливуд

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Кем установлено? Может это не нейлон был а фруктовая пастилка.
    А кем установлено что PoHbka человек? Может он верблюд?
    НАСА сама рассказала.
    Еще раз ссылку дать?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •