???
Математика на уровне МГУ

Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 678910111213 КрайняяКрайняя
Показано с 226 по 250 из 319

Тема: Тактика воздушного боя в РоФ

  1. #226
    Читланин Аватар для v0i
    Регистрация
    15.09.2003
    Адрес
    013 в Антитентуре
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,222
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Т.е. это не бомбы,а МГМ'ы?
    Гадюшник с колесиками сюда, ку!

  2. #227
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    В 1904 году всплывшие мины расстреливали из винтаря,после этого они тихо тонули.
    Если бомба может гакнуть от простого падения, то зачем ей взрыватель?
    В том же 1904 российские снаряды пробивали японские броненосцы только что не насквозь и не взрывались,что было очень частым явлением.
    А вот патрон сдетонировать не может-порох только горит.Да и кто его такой на вооружение примет.
    Хотя по военному времени могли и чувствительную заразу засунуть (в бомбу),но тут уже надо к историческим материалам.
    PSпоказалось,что на спаде бомбы носом вниз висят-не в том ли закавыка?
    Крайний раз редактировалось U053; 09.11.2009 в 21:42.

  3. #228
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы инициировать ТНТ, ВВ ударного действия маловато.
    Кто говорил, что достаточно ударного действия?
    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Взрыватель от удара пули по корпусу никак не взорвется. Для этого надо стукнуть по самому веществу взрывателя, а не по чугунку в 50 см.
    Да ну! Уверен? Сможешь молотком постучать по снаряженной чугунке?
    напомню пару первых попавшихся ссылок:
    http://vecherniy.kharkov.ua/news/32214/
    http://ostrov.zp.ua/nomer82-proisshe...va-sapera.html
    Крайний раз редактировалось SMERSH; 09.11.2009 в 22:43.
    Только пуля не ищет компромисса.

  4. #229
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Со временем тротил" отпотевает" и становится чувствительным к легким воздействиям.Поэтому его регулярно переплавляют.

  5. #230
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    ...А вот патрон сдетонировать не может-порох только горит.
    Сдетонирует капсуль (как и написал). Детонация от горения отличается в основном временем.
    Только пуля не ищет компромисса.

  6. #231
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Скоростью,а там переход количества в качество.Но все это хорошо про современные боеприпасы.А в те времена были разные динамиты ,мелининиты и шимозы с соответствующим уровнем технологий.Могло и плохо получиться.А война...
    А вот схема взрывателя,кажется,допускает его взведение в подвешенном состоянии(схема выше).

  7. #232
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Мне тоже показалось, что он взводится при достижении определеной воздушной скорости. Механизма предохранительной чековки на схеме нет, или не заметил? Интересно какая скорость его взводит? Если 100 км/ч, то бомба снаряженная таким взрывателем взведется сразу после взлета самолета. Если для ее взвода нужна большая скорость чем та, с которой летает носитель (например 500км/ч) то кидать ее можно только с большой высоты.
    Мне кажется первый вариант более возможен.
    Только пуля не ищет компромисса.

  8. #233
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Мне кажется более вероятным,что после сброса.Несколько оборотов и освобождается ударник(там вроде резьба).Подобное на торпедах припоминается.Стопорчик просматривается(н) вверху-слева с винтиком, но это для хранения.

  9. #234
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,347

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Для справки о безопасности, аж целый 43 год:
    "...Взрывателями АД-А - "Авиационный донный с капсюлем-детонатором", - разработанными в в 1942 г. в ЦКБ-22 И.А. Ларионовым, начиная с 1943 г. окончательно снаряжали противотанковые авиабомбы ПТАБ-2,5-1,5 в донное очко. При этом корпус взрывателя использовали также для крепления стабилизатора ПТАБ к боеприпасу. Взрыватель обеспечивал мгновенное действие. Подавляющее большинство АД-А изготавливали в металлических корпусах, хотя очень редко встречаются их аналоги с пластмассовыми.
    Предохранительный механизм состоял из 6-лопастной крыльчатки (ее винт был вернут в ударник и удерживал его),П-образной предохранительной чеки, фиксировавшей крыльчатку и обеспечивавшей безопасность взрывателя в служебном обращении, а также предохранительной пружины, удерживавшей жало ударника в непосредственной близости от капсюля-детонатора после сворачивания крыльчатки.
    Перед укладкой ПТАБ-2,5-1,5 в бомбоотсеки самолетов-штурмовиков или кассеты бомбандировщиков Пе-2, Ту-2, Як-9Б и пр. цилиндрический стабилизатор боеприпаса закрывали крышкой с П-образной предохранительной чекой. После сброса ПТАБ набегающим потоком воздуха эту крышку сбрасывало, крыльчатка начинала вращаться и после определенного числа оборотов вместе с колпаком отделялась, освобождая ударник и взводя взрывтель. При попаданиии ПТАБ в преграду инерционный ударник перемещается и, сжимая предохранительную пружину, накалывал жалом капсюль-детонатор. Взрывной импульс инициировал промежуточный детонатор, а затем снаряжение боеприпаса.
    К недостаткам взрывателя АД-Аотносили неудовлеторительную конструкцию предохранительного механизма, поскольку были зафиксированы случаи взрывов ПТАБ в окончательном снаряженном виде при транспортировке их на аэродром. Причиной послужило отворачивание крыльчатки на несколько оборотов, в результате чего образовывался люфт ударника. достаточный для накалывания жалом капсюля-воспламенителя. Кроме того, "грешил" АД-А и слишком малым временем взведения из-за быстрого сворачивания крыльчатки. Результатом этого были подрывы аиабомб вблизи самолета после их сброса залпом. При этом контактные взрыватели срабатывали в результате столкновения соседних ПТАБ или резкого их торможения набегающими потоками воздуха.
    Кроме того, грубая обработка деталей взрывателя о упрощенным технологиямвоенного времени и большие люфты винта крыльчатки зачастую приводили к заклиниванию самой рыльчатки. Этот же эффект поялялся и вследствие касания лопастями деформированной или установленной не соосно с корпусом авиабомбы коробки стабилизатора ПТАБ. А вследствие деформации предохранительной пружины жало ударника отклонялось в сторону, минуя капсюль-воспламенитель...."
    Взял отсюда Конечно в 1918 году уровень технологии не позволял самопроизвольное взведение самых безопасных взрывателей О чем только думали в 43-ем...
    Только пуля не ищет компромисса.

  10. #235
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Неправ,думал он в клюве у бомбы.
    А правильно,что я их после взлета сбрасываю.

  11. #236
    Курсант Аватар для Wad
    Регистрация
    01.06.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,375

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Мне тоже показалось, что он взводится при достижении определеной воздушной скорости. Механизма предохранительной чековки на схеме нет, или не заметил? Интересно какая скорость его взводит? Если 100 км/ч, то бомба снаряженная таким взрывателем взведется сразу после взлета самолета. Если для ее взвода нужна большая скорость чем та, с которой летает носитель (например 500км/ч) то кидать ее можно только с большой высоты.
    Мне кажется первый вариант более возможен.
    Блокировка вертушек была очень простой - они стопорились специальной планкой на бомбодержателе. Вверху-слева под винтиком - стопорная вилочка для хранения. Вертушка выкручивается за 36 оборотов, за это время бомба пролетает 50-60 м. Отвинтившись, вертушка вылетает из бомбы и летит дальше самостоятельно, красивый видеоэффект можно было бы сделать .
    Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!

  12. #237
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    А вот у буржуинов-то что было? На них ведь летаем.

  13. #238
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    51
    Сообщений
    823

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    А вот патрон сдетонировать не может-порох только горит.Да и кто его такой на вооружение примет.
    может, мой знакома инспектор гаи при получении табельного оружия любил лихо вставлять "магазин" в макаров. Закончилось это тем что один патрон выстрелил в ручке.
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  14. #239
    LeR19_HUMMEL Аватар для RR_SHMEL
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    52
    Сообщений
    626

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    небось выдали уже десять раз просроченные.. тогда такое может быть. Или условия хранения...
    Igni et Ferro!
    Antaa tulla, perkele!

  15. #240
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,194

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    кстати тема! Пулеметы клинит, а бомбы 100процентно взрываются? Может ввести 5 процентов вероятности на отказ врывателя? Будет весело

  16. #241
    Забанен
    Регистрация
    20.04.2006
    Возраст
    48
    Сообщений
    2,478

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    щас тоже весело: неправильно дёрнешься на спаде при сбросе - подорвёшься на своей же бомбе ну и как только ранят пилота - бомбы уже не сбрасываются, тоже веселуха

  17. #242
    ROSS_Borman Аватар для DrBit
    Регистрация
    24.04.2003
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    55
    Сообщений
    994

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    1. Куски от ерророплана могут нанести повреждения, если в них въехать. А могут и не нанести - смотря как въехать.

    2. Топливо тикёт. Скока дырок - так и тикёт.
    А пули отвыстрела в упор могут отрикошетить и меня повредить?
    И про топливо - сейчас если течь есть - значит все вытечет до конца, а если дырка не в дне а сбоку - ну вытекло до дырки а дальше течь перестать должно же? Топлива всегда с запасом беру - но такого чтоб потекло и перестало - ни разу не видел.
    i5-2500K@4.5GHz/ 16Gb DDR3/ GTX 680 2Gb/Win7-64 Ultimate

  18. #243
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от DrBit Посмотреть сообщение
    А пули отвыстрела в упор могут отрикошетить и меня повредить?
    Теоретически да, но вероятность ничтожна.

    Цитата Сообщение от DrBit Посмотреть сообщение
    И про топливо - сейчас если течь есть - значит все вытечет до конца
    Пока так.

  19. #244
    ROSS_Borman Аватар для DrBit
    Регистрация
    24.04.2003
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    55
    Сообщений
    994

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Пока так.
    Было бы конечно интересней попытаться определить степень опасности течи и возможно продолжить бой - заодно был бы стимул изучить конструкцию самолета на предмет где у него баки располагаются
    А пока, значит, драпать, без вариантов.
    i5-2500K@4.5GHz/ 16Gb DDR3/ GTX 680 2Gb/Win7-64 Ultimate

  20. #245

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Драпать однозначно, раз уж повезло и бак просто потёк . Баки как правило перед пилотом, над пилотом или под пилотом. Следующая пуля может сделать летучее жаркое.

  21. #246
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ


    Экспериментаторы блин! Привыкли, панимашь, что жизней до ... матери.

  22. #247
    =UA=Flash Аватар для Flash=75=
    Регистрация
    08.06.2006
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,213

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от SAS[Kiev_UA] Посмотреть сообщение
    ну и как только ранят пилота - бомбы уже не сбрасываются, тоже веселуха
    Или, если самолет получил хоть какое-то не значительное повреждение, то бомбы тоже нельзя сбросить Я вот только не пойму, это баг, или так задумано?

  23. #248
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,466

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    По поводу патрона акцент на слове "детонация".Взрыв имхо несколько кухонное выражение.А вот усилие(ударное) от штатного режима работы механизма куда круче простого падения.Кто не верит,может в школе сунуть палец перед оттянутым затвором(лучше карандаш,не надо палец).
    Есть такая фишка, что при неправильном хранении порох может превратиться в вв.Но это трудно представить,видя как с этим носятся.И очень много сил тратится на то, чтобы он именно горел,причем с заданной скоростью и заданным ее изменением независимо от внешней среды.Всякого рода происшествия скорее всего сбой механизма.
    А с ВВ надо копать в сторону типа ВВ в данный период.Слишком много было нового и непроверенного.
    Вот в википедии статья про тринитрофенол-мелинит.Если им снаряжали,то бомбы лучше не брать.
    Крайний раз редактировалось U053; 10.11.2009 в 20:29.

  24. #249
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Кто говорил, что достаточно ударного действия?
    Да ну! Уверен? Сможешь молотком постучать по снаряженной чугунке?
    напомню пару первых попавшихся ссылок:
    http://vecherniy.kharkov.ua/news/32214/
    http://ostrov.zp.ua/nomer82-proisshe...va-sapera.html

    Это долго пролежавшие и хранившиеся в ненадлежащих условиях. ЧТО там происходит с инициирующим ВВ - лучше не думать.

    Для начала - какой удар испытывает простой снаряд, вылетающий из ствола? Какое там ускорение? Можно сравнить с тем, что будет при ударе молотком?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  25. #250
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Ответ: Тактика воздушного боя в РоФ

    По поводу воздушного боя и маневров в воздухе вопрос?
    Удалось ли кому-нибудь повторить маневр Вернера Фосса на Dr.I "c полицейским разворотом"



    смотреть с 30 секунды!
    Крайний раз редактировалось Chap; 11.11.2009 в 01:53.

Страница 10 из 13 ПерваяПервая ... 678910111213 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •