Под сокращение пойдут 40% экипажей ВВС России

[ALF]

Объяснил бы кто-нибудь - что апокалиптичного в сокращении армии? Или нам по-прежнему необходимо иметь 60 000 танков тобы в случае чего как завещал товарищ Чингиз-хан Сталин за 24 часа стальной лавиной докатиться до берегов Последнего моря Атлантического океана?

Вспоминается Мооздун, где почти аналогичная тема времени. Где два слоя, большевики и старорежимники офицеры, ещё пока базарят по понятиям друг с другом и сообща долбятся с немцами. Задушевные разговоры шли о высоком, о дружбе всех народом и миру миру на глобусе. Большевики типа все люди братья! Сотрём границы, штыки в землю, тюрьмы открыть..и всё эта любовь закончилась 2 мировой войной. И горьким осадком этой любви в виде КСП и систем на границе. 60000 танков и много миллионной армией. И жили извените меня при реальной угрозе, постоянно переносимых дат о начале бомбардировки СССР атомными бомбами со стороны НАТО, в мире. А не верили царским офицерам....
Для мира, нужно столько оружия, сколько обеспечит нам мирную жизнь. Или по войне соскучились? Поверь, там ничего хорошего нету.

[А-спид]

Для мира, нужно столько оружия, сколько обеспечит нам мирную жизнь.

Совершенно согласен!

Но может кто-нибудь подсказать - а сколько конкретно?

[ALF]

Совершенно согласен!

Но может кто-нибудь подсказать - а сколько конкретно?

Из анализа стран, способные по технической возможности для нападения их проблем и амбиций. А так же их способность экономики восполнять потери техники в равном или большем количестве. Для отражения агресси, необходимо иметь равное количеству и уровню технику, отведёную противником для выполнения задачи. Т.к. делится на 3 части. Первая теряется при первом, внезапном ударе, вторая в отражении агресси, а третья непосредственно в удержании и нанесении ответного контрудара с максимальным уроном противнику. Если мы будем иметь 1\3, гроб с музыкой сразу. 2\3, то гарантия ввязаться в войну затяжную на измот. 3\3, т.е 1-1 агрессии может и небыть вовсе. Противник не дурак, и законы войны знает, что при равном уровне противника, он теряет в нападении в 3 раза больше, чем обороняющийся. Бессмысленая бойня, потеря ресурса и ослабление на фоне других держав-глупо.

В таком случаии, как заявляют наши "светлые умы", как-будто у нас вся техника вот-вот скоро будет не 5-го поколения, а 6-го. Поэтому допускается количественое отставание...

[ir spider]

В таком случаии, как заявляют наши "светлые умы", как-будто у нас вся техника вот-вот скоро будет не 5-го поколения, а 6-го. Поэтому допускается количественое отставание...

Все эти метания мне сильно напоминают последние месяцы третьего рейха.

[ALF]

Все эти метания мне сильно напоминают последние месяцы третьего рейха.

У 3-го рейха, уже хотя бы что-то было реальное, превосходящее по уровню. И для завершения цепной реакции им не хватило всего небольшого количества урана. Им не дали того времени и ресурсов, для выхода хотя бы на минимальный уровень. Нас скорее всего можно сравнить с Японией в 45 году. Новой техники, кот наплакал в единичных и экспериментальных экземплярах, а что было сами угробили намеренно. А чтоб не тянуть дальше тягомотину, под нервный "да задолбали уже" словили пару "малышек" и живут до сих пор по конституции марашала США.

[BoriZ]

Противник не дурак, и законы войны знает, что при равном уровне противника, он теряет в нападении в 3 раза больше, чем обороняющийся.

Трехкратное превосходство - это по науке якобы необходимое условие для успешного наступления. Хотя последние войны это опровергают. Скорее необходимое соотношение сил для успешных действий на участке прорыва. Но никак не потери наступающих.

[ALF]

Трехкратное превосходство - это по науке якобы необходимое условие для успешного наступления. Хотя последние войны это опровергают. Скорее необходимое соотношение сил для успешных действий на участке прорыва. Но никак не потери наступающих.

Есть ещё одно железное правило: Гладко было на бумаге, да помешали овраги Военная наука, она не теория, а практика и многовековая. И есть железные формулы победы и поражения Вся крепость армии и её соотвествующий успех делится на 3 составляющих: Качество техники, количество техники и моральный дух солдат. Отступления от неё черевато. Рисковать может только отчаяная сторона, которой выбирать не приходится, а это обороняющаяся сторона, т.е. мы будем. А вот им надо всё точно расчитывать. А в последне время, войн на равных после 2-й МВ небыло, только избеение "неандертальцев". Но тут ведь за счёт очень большего превосходства в качестве техники крылся успех.

Как недавний пример был: Гоги, на сколько их навортили амы (1-е условие выполнили), количество было превосходящие (2-е условие выполнили). А вот моральный дух, войны не справедливой, а преступной, был изначально слаб. Но артистично затушировался. А по сути 3-е условие небыло выполнино. Итог всем известен.

[BoriZ]

по последнему примеру (как я понял конфликт в ЮО) по п.1 - не так уж и наворотили.
по п.2. - превосходили силы ЮО и миротворцев? или все таки ВС РФ+ополчение ЮО.

а моральный дух - он понятие относительное - сегодня он есть, а завтра нет. Так и по п.3 в начале конфликта думаю моральный дух у грузин был ого-го какой. А вот когда вмешался северный сосед и запахло жареным - дух пропал.

А по теме - мы и в лучшие времена по авиации странам НАТО уступали. А теперь получается нашей авиацией можно будет пренебречь.
Югославии и Ираку моральный дух не особо помог когда их сверху утюжили практически безнаказанно.

[ALF]

по последнему примеру (как я понял конфликт в ЮО) по п.1 - не так уж и наворотили.
по п.2. - превосходили силы ЮО и миротворцев? или все таки ВС РФ+ополчение ЮО.

а моральный дух - он понятие относительное - сегодня он есть, а завтра нет. Так и по п.3 в начале конфликта думаю моральный дух у грузин был ого-го какой. А вот когда вмешался северный сосед и запахло жареным - дух пропал.

А по теме - мы и в лучшие времена по авиации странам НАТО уступали. А теперь получается нашей авиацией можно будет пренебречь.
Югославии и Ираку моральный дух не особо помог когда их сверху утюжили практически безнаказанно.

Так возражения то в чем?
У Ирака и Югославии были примерно 1 к 3, при худшем показини по пункту 1, что по расчётами приводит к амбе, это и случилось. И боевой дух тут действительно не помог.
у Гоги в Ю.О. действительно при выравнивании соотношения сил, сыграл минус 3-й пункт.

[AlexHunter]

Так возражения то в чем?
У Ирака и Югославии были примерно 1 к 3, при худшем показини по пункту 1, что по расчётами приводит к амбе, это и случилось. И боевой дух тут действительно не помог.
у Гоги в Ю.О. действительно при выравнивании соотношения сил, сыграл минус 3-й пункт.

Там сыграл,1, 2 и 3 пункт. По первому пункту, АВиация у нас была в подавляющем превосходстве и номенклатуре, от штурмов- до бомберов, ОТР - у нас была у них нет, ВМФ у них практически отсутствовали, у нас присутствовали. По этому тоже было без вариантов

[А-спид]

Из анализа стран, способные по технической возможности для нападения их проблем и амбиций.

Опа То есть вы рассчитываете нашу потребность в военной технике исходя из требований крупномасштабной войны типа второй мировой но с современным вооружением? Вы уверены что мы должны быть готовы к такому конфликту?

Мне вот представляется что наиболее вероятные конфликты для нас - типа грузинской агрессии в Осетию, и вероятный противник, соответственно, совершено не уровня Китая или НАТО в полном составе А тут совсем иные требования к количеству и качеству техники. Естественно свои поправки вносит большой размер страны, естественно не надо забывать и о системе подготовки резерва военнообученных на случай тотальной мобилизации - все это вносит поправки, и в количестве техники тоже

[ir spider]

Мне вот представляется что наиболее вероятные конфликты для нас - типа грузинской агрессии в Осетию, и вероятный противник, соответственно, совершено не уровня Китая или НАТО в полном составе

От китая и наты страховку чтоли оплатили?

[ALF]

Опа То есть вы рассчитываете нашу потребность в военной технике исходя из требований крупномасштабной войны типа второй мировой но с современным вооружением? Вы уверены что мы должны быть готовы к такому конфликту?

Да.

Мне вот представляется что наиболее вероятные конфликты для нас - типа грузинской агрессии в Осетию, и вероятный противник, соответственно, совершено не уровня Китая или НАТО в полном составе

Фантазия и практика... Войны начинают фантазёры, а заканчивают практики.

А тут совсем иные требования к количеству и качеству техники. Естественно свои поправки вносит большой размер страны, естественно не надо забывать и о системе подготовки резерва военнообученных на случай тотальной мобилизации - все это вносит поправки, и в количестве техники тоже

Страна у нас большая и есть в этой стране очень много чего нету у других стран.