Обсуждение проекта Война в небе - 1917

[SJack]

Вы ради интереса спросите у пилотов какая скорость ветра у них на эшелонах, скажут в узлах, разделите на 1.852 и получите м\с

Км/ч получите. А так конечно ветер на высоте обычно сильнее.

[v0i]

Ребята верно сказали. Приходи на КоКоС.. Скучно не будет
Всё лучше, чем писать за всех на форуме почему "не играем"..

Приходил. Ругался и уходил, потом снова приходил, ругался уже больше и опять уходил. Режим кооп не для меня.
Учиться есть много чему. Но выдумывать самому себе "вызов" нет никакого желания. Спасибо, разрабам за конструктор, конечно. Но мне ехать хочется, а не в машине ковыряться.

PS: Нормальные навыки ВБ и без нервотрепки, пмм, можно получить исключительно в режиме догфайта.

FYI: Мания величия может у кого другого, но только не у меня.

[-LT-]

Км/ч получите. А так конечно ветер на высоте обычно сильнее.

Да км\ч, опечатка, на 0,514 =м\с
спс.

[SJack]

Да км\ч, опечатка, на 0,514 =м\с
спс.

Хы, я и сам затупил . Для окончательного внесения ясности - чтобы узлы перевести в км/ч, надо скорость в узлах _умножить_ на 1.852 . А чтобы узлы перевести в м/с - просто поделить на два. Ну или умножить на 0.514, если точно нужно. Сорри за оффтоп.

[-LT-]

Хы, я и сам затупил . Для окончательного внесения ясности - чтобы узлы перевести в км/ч, надо скорость в узлах _умножить_ на 1.852 . А чтобы узлы перевести в м/с - просто поделить на два. Ну или умножить на 0.514, если точно нужно. Сорри за оффтоп.

[DR.AVV]

Я в шоке...на какой же реплике он там??? Вот пикирование в самой завязке боя (1:38 в моей копии фильма):

Ты в шоке, потому, что не интересуешся ПМВ. Посмотри на капот в последние секунды перед пикированием на бомбер - там другой двигатель. Фильм снимали в начале тридцатых годов, к тому времени оригиналов Д7 осталось оч мало и в кино они не снимались, снимались реплики и вряд ли они строились по оригинальной технологии. Ещё там есть гаргрот и колёса без колпаков. Просмотри ещё раз сцену пикирования - она смонтирована.

[Wad]

Еслибы эти стойки шли не на нижнее крыло, а на фюзюляж - согласился бы. В существующей схеме, развивая твою мысль далее, менее жесткое крыло (предположим то это нижнее) будет передавать свой крутящий момент на верхнее, которое на Д7 тоже не образец жесткости, ибо замкнутый контур(которым вомпринимается Мкр) (судя по фоткам) замыкает лишь переднюю кромку и передний ложерон. Этого явно мало для восприятия Мкр. от двух крыльев (верхнего и нижнего).

"В 1918 г. в Германии поступил на вооружение очень интересный
самолет-истребитель, биплан "Фоккер D-VII". Его особенностью были свободнонесущие крылья толстого профиля с большой кривизной средней линии. Крылья соединялись стойками, что придавало конструкции большую жесткость на
кручение, так как естественная жесткость крыльев на кручение при полотняной
обтяжке была недостаточна."

Пышнов В.С. "Из истории летательных аппаратов" 1968 г.

[DR.AVV]

Не согласен, с увеличением высоты скорость ветра наоборот возрастает.
Вы ради интереса спросите у пилотов какая скорость ветра у них на эшелонах, скажут в узлах, разделите на 1.852 и получите м\с
Вы воздушного змея запускали в детстве??? Я не думаю, что вы у земли с ним бегали, а старались поднять его как можно выше. Если не прав поправьте)

Можно я на "ты" буду? Ты путаешь самолёт и воздушного змея. Змей верёвочкой привязан к точке на земле и ОБДУВАЕТСЯ ветром, а самолёт не привязан и его несёт потоком с приведённой тобой скоростью ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ. Правильное сравнение с лодкой на реке - пока лодка ни куда не едет, её скорость относительно берега = скорости течения, когда едет её скорость относительно воды Х, относительно берега Х+/- скорость течения в зависимости от направления движения лодки. Если бы ты прыгал с парашютом, то знал бы, что "в воздухе ветра нет".

[-LT-]

Можно я на "ты" буду? Ты путаешь самолёт и воздушного змея. Змей верёвочкой привязан к точке на земле и ОБДУВАЕТСЯ ветром, а самолёт не привязан и его несёт потоком с приведённой тобой скоростью ОТНОСИТЕЛЬНО ЗЕМЛИ. Правильное сравнение с лодкой на реке - пока лодка ни куда не едет, её скорость относительно берега = скорости течения, когда едет её скорость относительно воды Х, относительно берега Х+/- скорость течения в зависимости от направления движения лодки. Если бы ты прыгал с парашютом, то знал бы, что "в воздухе ветра нет".

C парашюта не прыгал, больше в кабине сидеть нравиться я привёл пример со змеем, дабы ты понял, что ветер с поднятием на высоту растёт)
Приведу др-пример, из жизни, высадка советских парашютистов, когда они не рассчитали, если не ошибаюсь, силу ветра и их снесло на вражеские позиции, всех в воздухе и расстреляли. Вроде виновника другого нашли, чтоб Жукова не подставлять, исторический факт.

[DR.AVV]

C парашюта не прыгал, больше в кабине сидеть нравиться я привёл пример со змеем, дабы ты понял, что ветер с поднятием на высоту растёт)
Приведу др-пример, из жизни, высадка советских парашютистов, когда они не рассчитали, если не ошибаюсь, силу ветра и их снесло на вражеские позиции, всех в воздухе и расстреляли. Вроде виновника другого нашли, чтоб Жукова не подставлять, исторический факт.

Ты снова не понял. Парашют "сидит" в воздушном потоке, как ты в кабине самолёта, и едет вместе с ним с его скоростью.

[DrBit]

В воздухе как и в реке ты находишься в системе координат среды и плывешь вместе с ней ,поэтому ни ветер ни течение на тебя действия не оказывают. Но зацепись ты чем-нибудь за корягу - сразу подействуют

[KAPEH]

Ты в шоке, потому, что не интересуешся ПМВ. Посмотри на капот в последние секунды перед пикированием на бомбер - там другой двигатель. Фильм снимали в начале тридцатых годов, к тому времени оригиналов Д7 осталось оч мало и в кино они не снимались, снимались реплики и вряд ли они строились по оригинальной технологии. Ещё там есть гаргрот и колёса без колпаков. Просмотри ещё раз сцену пикирования - она смонтирована.

Мало их не осталось...их из Германии более сотни вывезли. У Хьюза денег не особенно было на строительство реплик. То что Д7 поменяли двиг и колпаки с колес утеряли не говорит о том что это реплика. Да даже если это реплика...она была сделана по образцу Д7 и пикировала будь здоров. Сцена "второго" пикирования дейтсвительно смонтирована из двух кусков, но и первого куска достаточно чтоб увидеть Д7 в вертикальном пике и потерей около 250-300 метров высоты. И ничё не отвалилось.

[SMERSH]

Оффтопик:

Скрытый текст:

C парашюта не прыгал...

Боже тебя упаси! Лучше прыгать с парашютом

я привёл пример со змеем, дабы ты понял, что ветер с поднятием на высоту растёт)

Ты привязался к земле, ветер к земле не привязан Другими словами - если самолет летит "по делу, куда то", то ему надо учитывать относ его ветром. Если просто так болтается в воздухе, то ему уже все равно куда дует ветер..., не все равно только изменения скорости ветра с высотой и положением

Приведу др-пример, из жизни,...

Вроде ... исторический факт.

так правильней будет Десант кидают в основном с высоты до километра и при ветре не больше 10 м/с При самых плохих условиях десат отнесет от места выброски на расстояние до 2-х километров Десант не выбрасывают на передовой, это оружие оперативно-тактической глубины

[KAPEH]

"В 1918 г. в Германии поступил на вооружение очень интересный
самолет-истребитель, биплан "Фоккер D-VII". Его особенностью были свободнонесущие крылья толстого профиля с большой кривизной средней линии. Крылья соединялись стойками, что придавало конструкции большую жесткость на
кручение, так как естественная жесткость крыльев на кручение при полотняной
обтяжке была недостаточна."

Пышнов В.С. "Из истории летательных аппаратов" 1968 г.

Дальше спорить не буду...авторитет...пусть сии утверждения останутся на его совести ...а с чего то спор начался??? А!!! Ну, так вот...это вся шняга к тому была, что Д7 на много аэродинамически чище нежели СПАД и не может так безпардонно сливать энергию при малейшей эволюци

[SMERSH]

Дальше спорить не буду...авторитет...пусть сии утверждения останутся на его совести ...а с чего то спор начался??? А!!! Ну, так вот...это вся шняга к тому была, что Д7 на много аэродинамически чище нежели СПАД и не может так безпардонно сливать энергию при малейшей эволюци

Кажется мне, что все проще намного. Пару десятков лошадок выведут этот аэроплан на расчетные значения характеристик

[Wad]

Ну, так вот...это вся шняга к тому была, что Д7 на много аэродинамически чище нежели СПАД и не может так безпардонно сливать энергию при малейшей эволюци

Аэродинамически он чище, но у него и крылья в два раза толше, вот и Cx получается такой же, как и у самолета с расчалками. Для сравнения:
Cx0 Fokker D.VII: 0,05
Cx0 S.E.5: 0,045

[SJack]

А!!! Ну, так вот...это вся шняга к тому была, что Д7 на много аэродинамически чище нежели СПАД и не может так безпардонно сливать энергию при малейшей эволюци

Ну вообще, какое отношение расчалки и прочая хрень, влияющая только на Cx0, имеет к сливу энергии при маневрах? Это скорей повлияет на максималку.
А сливает фока в маневрах скорее всего потому, что уж больно у нее РВ эффективен. ИМХО большую часть времени им надо работать в пределах 50 процентов от рабочей зоны джоя...за исключением маневров на околонулевых скоростях.

[-LT-]

Кажется мне, что все проще намного. Пару десятков лошадок выведут этот аэроплан на расчетные значения характеристик

Ну это если только с БмВ движком

[Flash=75=]

...

Блин, ну реально садизмь!!! Дайте две!!! Мы ж тут не смотря на возраст, реагируем на подобные вещи как дети Так что, это действительно издевательство, показать цацу и спрятать в карман Согласен с Картуном, за эксклюзив готов заплатить больше.

[=FB=LOFT]

Блин, ну реально садизмь!!! Дайте две!!! Мы ж тут не смотря на возраст, реагируем на подобные вещи как дети Так что, это действительно издевательство, показать цацу и спрятать в карман Согласен с Картуном, за эксклюзив готов заплатить больше.

Да мы пока продать не готовы

[Flash=75=]

Да мы пока продать не готовы

Ну а в принципе, стоит ожидать в продаже такие эксклюзивные самолеты, или они появятся только в рамках нового проекта?

[U053]

Вот ведь довели людей этажерками-об И-16 мечтают.Вспоминается Спартак с лозунгом:"Да здравствует феодализм-светлое будущее человечества!"
А до И-16 остается еще лет этак...

[Flash=75=]

Вот ведь довели людей этажерками-об И-16 мечтают.

Ниче не довели. Мне интересны любые поршня. Просто этажерки это одно, а самолеты WWII это совсем другое. А Ишачек и в Ил-2 у меня был любимцем и просто очень нравится внешне и вообще

[=FB=LOFT]

Ну а в принципе, стоит ожидать в продаже такие эксклюзивные самолеты, или они появятся только в рамках нового проекта?

Однозначно новые аппараты это новый ТВД, со всеми его нюансами и условиями. Мы еще только наполовину закончили РОФ, все остальное после. Но если к работе над новыми самолетами подключатся небольшие группы, то возможно создадим отдельный "условный" полигон, хотя это и противоречит концепции.

[GYS]

И чем будут заниматься эти "небольшие группы" ?