Вот и Volga Siber приплыл.

[FW_Korsss]

спорно. как ездить-трогатся. на сколько машина загружена.

Как выяснилось- почти не зависит.Теорий было много-в итоге победила одна- мотор маловат для такой машины,слишком слабенький.[/QUOTE]

нехватка момента внизу лечится исключительно пмсм подбором других передаточнх отношений в коробке. производитель, как водится, галантно умалчивает. вообще всё с младшими моторами этим страдает. с вариаторм повеселее должно быть.

[Hriz]

Система полного привода у X-Trail и Qashqai одинаковая)) Даже номера запчастей для раздаток совпадают)) И номера раздаток тоже и внешне абсолютно одинаковые. И даже двигатели у них одинаковые и вариаторы)))

Ого, какие глубокие познания! Можно ссылку на Кашкай с двигателем 2.5 и mCVT? И вообще, хоть на какой-то Кашкай с mCVT?


Вот, кстати, сравнение машин на паркетном внедорожье... Тусан и Компасс неосилили... Ну и до кучи, у ХТрейла в отличие от обычных Кашкаевских 4х4 - 4x4i (система полного привода вместе с ESP+ работает).

[А-спид]

Неверное утверждение.
Максима 2 л АКПП есть на 2 литра больше,чем 3л АКПП. Факт.Доказаный несколькими сотнями владельцев.Причина - вес. У 2-х литрового мотора не хватает тяги на низах и приходится крутить.3-х литровый более тяговитый и педальку газа мучать не приходится.

Ага, а трактор Кировец на 2 литрах и АКПП от Максимы вообще не тронется

Борг, ты же понимаешь что это явный просчет конструкторов. И соответственно исключение, а не правило.

[LeR19_Borg]

Вообще -то Кашкай с двигателем MR20DE идет с MCVT,так же как и X-Trail.И системы полного привода там одинаковые.А то,что вам там в рекламе написали- ну вы больше этому верьте. А вот открываешь руководство по ремонту Кашкая и X-Trail и все встает на свои места. Ну а запчасти- ну можете на nissan-cat.ru посмотреть,служебные проги вам не доступны все-таки.
Ну и до кучи: http://www.nissan.ru/#vehicles/cross...gures/discover


---------- Добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:29 ----------

Ага, а трактор Кировец на 2 литрах и АКПП от Максимы вообще не тронется

Борг, ты же понимаешь что это явный просчет конструкторов. И соответственно исключение, а не правило.

Тем не менее просчет этот продолжают штамповать. В виде Теаны.И Камри.

---------- Добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:33 ----------

А ролик забавный)) Вылазят все недостатки паркетников)) Муфточки,вариаторы)) Одноразовые машинки))) По такому полю Трейлик мой носится не включая передний мост. А еще господа журноламеры не умеют вариаторами пользоваться) Судя по тому,как буксуют- как ехали в положении D ,так с ним и полезли на поле))) Ну вот и перегрели))) Гыыы))))) Хоть бы инструкцию производителя прочитали)). А теперь машинки в ремонт. Для обычного владельца это разорение,а не прогулка))) Эххх.

[Андрейк]

Меня настораживает 6 лет гарантии от сквозной коррозии (мало) и большой расход топлива. А так неплохая машина, за свои деньги, ничего нового в этом классе купить нельзя.

[LeR19_Borg]

Кстати,на Компассе тот же движок,что и на Сайбере и mCVT ,такой же как у X-Trail и Qashqai)))) Гыыы)))))) Да еще - этот mCVT ставится на Аутлендер))) Глобализация,мать ее ети))

[А-спид]

Тем не менее просчет этот продолжают штамповать. В виде Теаны.И Камри.

Значит просчет технарей устраивает маркетологов.
но просчетом он все равно остается.

Так что все-таки как правило меньше объем - меньше расход при прочих равных.

[LeR19_Borg]

Меня настораживает 6 лет гарантии от сквозной коррозии (мало) и большой расход топлива. А так неплохая машина, за свои деньги, ничего нового в этом классе купить нельзя.

Гарантия от сквозной коррозии ничего не стоит. Не важно,что пишут : 5 лет,или 25. Все равно у нас сгниет через 3.

---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:58 ----------

Значит просчет технарей устраивает маркетологов.
но просчетом он все равно остается.

Так что все-таки как правило меньше объем - меньше расход при прочих равных.

Практика говорит об обратном.

[А-спид]

То есть вся мировая практика автомобилестроения свелась к одному конкретному просчету инженеров Ниссана?

Спрашивается - зачем же тогда все автомобилестроительные фирмы вообще делают маленькие моторы? Делали бы многолитровые восьмицилиндровые агрегаты и ставили на гольф, астру... ведь расход от объема не зависит - при прочих равных

Новый фольксовский дизель, 2 литра литра, 170 лошадок, ПассатСС, коробка робот, реальный расход по городу - порядка 7 литров. (даже меньше, но пусть будет 7)
покажи дизель с объемом 2,5 и более литра с тем же расходом по городу и мощностью

[FW_Korsss]

Мне нравится фиат Браво) 1.4 л 150 л.с.

[Anstep]

Ага, а трактор Кировец на 2 литрах и АКПП от Максимы вообще не тронется

Борг, ты же понимаешь что это явный просчет конструкторов. И соответственно исключение, а не правило.

это не просчет, а мотор начального уровня, для жадных/нищих.
таких машин полно. Пассать 1,8 например, да что там 1,4 аж 102 силы

[А-спид]

это не просчет, а мотор начального уровня, для жадных/нищих.

Значит просчет технарей устраивает маркетологов.

Кстати, мотор у фолькса 1,4 102 лошадки очень даже неплохой Другое дело что если его ставить на слишком тяжелую для него машину может получиться косорезик - но это уж действительно для жадных

[Hriz]

Вообще -то Кашкай с двигателем MR20DE идет с MCVT,так же как и X-Trail.И системы полного привода там одинаковые.

Кашкая нет с mCVT, хватит уже говорить ерунду. А в чем разницы полных приводов я уже написал. И мне не надо верить рекламам, я своим глазам верю. И Х-Трейла нет с mCVT и двухлитровым движком. Я жду, где ссылки то на то что есть такие машины.

[LeR19_Borg]

Ссылку на сайт Ниссана уже давал. Не умеете читать-не мои проблемы.
Разницы в полных приводах там нет.Стоит одна и таже раздатка T30.Все. Не нравится-покупайте Nissan Fast и там смотрите.Или хотя бы загляните 2-м машинам под брюшко.

[Hriz]

А ролик забавный)) Вылазят все недостатки паркетников)) Муфточки,вариаторы)) Одноразовые машинки))) По такому полю Трейлик мой носится не включая передний мост.

Да да, а еще он по дорогам летает ракетой и вообще лучше нет машины в мире. Первый раз слышу о таком джипе как ТрейлБлейзер. Не, я конечно знаю такую машину, но это джип который может ехать по грязи??? Это видимо из тех, что с дороги только по праздникам спускаются? На ютубе сплошное видео о том как они stuck.
Ролик показывает, что есть такие машины как Компасс, Тойота РАВ4, Мазда СХ-7, которым вообще с асфальта слазить смысла нет. А есть паркетники которые могут справиться с легким бездорожьем. Я на своем ни вариатор ни муфту ни разу не перегрел.

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------

Ссылку на сайт Ниссана уже давал. Не умеете читать-не мои проблемы.
Разницы в полных приводах там нет.Стоит одна и таже раздатка T30.Все. Не нравится-покупайте Nissan Fast и там смотрите.Или хотя бы загляните 2-м машинам под брюшко.

Читать мы все умеем. Ссылка замечательная! Там действительно написано что у Кашкая mCVT, жаль не сказано, где такой замечательный кашкай можно увидеть! Ни один из трех сайтов официальных диллеров в Москве - про такой не знает:
http://www.pelican.ru/645.html
http://www.auto-center.ru/qashqai/price.php
http://www.major-nissan.ru/Article_318.html
На Тюменском сайте ниссана - тоже молчок. Там даже форма заглушки на рычаг вариатора никакого M не подразумевает. Что на фото с неткаршоу, что в салоне.
Самое смешное - об этом не знает даже английский сайт Ниссан. Там почему-то нет как в русском описания всех конфигураций, но в builder-e:
http://www.nissan.co.uk/?cid=offersU...ai/car-builder
Снова нет ни слова о магическом mCVT на Кашкае... Ну и что? Машинам то я под брюшко заглядывал, мало того, я на них ездил, и на одном езжу до сих пор. А твои знания основываются только на инфе с сайта ниссан.ру? Если да, то о чем говорить дальше?

[Dmut]

Меня настораживает 6 лет гарантии от сквозной коррозии (мало) и большой расход топлива. А так неплохая машина, за свои деньги, ничего нового в этом классе купить нельзя.

у большинства лексусов заводская гарантия на сквозную ржавчину корпуса - 2 года (!)

Гарантия от сквозной коррозии ничего не стоит. Не важно,что пишут : 5 лет,или 25. Все равно у нас сгниет через 3.

откуда такая уверенность? на моём шестилетнем индейце сквозной ржавчины ещё нет нигде.

[LeR19_Borg]

Да да, а еще он по дорогам летает ракетой и вообще лучше нет машины в мире. Первый раз слышу о таком джипе как ТрейлБлейзер. Не, я конечно знаю такую машину, но это джип который может ехать по грязи??? Это видимо из тех, что с дороги только по праздникам спускаются? На ютубе сплошное видео о том как они stuck.
Ролик показывает, что есть такие машины как Компасс, Тойота РАВ4, Мазда СХ-7, которым вообще с асфальта слазить смысла нет. А есть паркетники которые могут справиться с легким бездорожьем. Я на своем ни вариатор ни муфту ни разу не перегрел.

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------



Читать мы все умеем. Ссылка замечательная! Там действительно написано что у Кашкая mCVT, жаль не сказано, где такой замечательный кашкай можно увидеть! Ни один из трех сайтов официальных диллеров в Москве - про такой не знает:
http://www.pelican.ru/645.html
http://www.auto-center.ru/qashqai/price.php
http://www.major-nissan.ru/Article_318.html
На Тюменском сайте ниссана - тоже молчок. Там даже форма заглушки на рычаг вариатора никакого M не подразумевает. Что на фото с неткаршоу, что в салоне.
Самое смешное - об этом не знает даже английский сайт Ниссан. Там почему-то нет как в русском описания всех конфигураций, но в builder-e:
http://www.nissan.co.uk/?cid=offersU...ai/car-builder
Снова нет ни слова о магическом mCVT на Кашкае... Ну и что? Машинам то я под брюшко заглядывал, мало того, я на них ездил, и на одном езжу до сих пор. А твои знания основываются только на инфе с сайта ниссан.ру? Если да, то о чем говорить дальше?

скачиваем Nissan Fast для европы и вперед. Я на него ориентируюсь.На косяки российского сайта Ниссан мне пофиг,привел его потому,что служебных программ у вас нет.

---------- Добавлено в 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:50 ----------

у большинства лексусов заводская гарантия на сквозную ржавчину корпуса - 2 года (!)
откуда такая уверенность? на моём шестилетнем индейце сквозной ржавчины ещё нет нигде.

Скорее всего уже есть,просто не вылезла еще.Ты же не заглядывал под опоры АКПП,например или в точках крепления мостов.Обычно там все начинается.

to Hriz,то что ты не перегрел ни муфту ни вариатор,говорит о том,что ты умеешь ими пользоваться.В отличии от журналюг,которым дали понасиловать машинки для тест-драйва.

[Hriz]

скачиваем Nissan Fast для европы и вперед. Я на него ориентируюсь.На косяки российского сайта Ниссан мне пофиг,привел его потому,что служебных программ у вас нет.

Зачем мне что-то скачивать? Я позвонил в горячую линию Ниссан в России, и они подтвердили что Кашкаев с mCVT в природе нет, а ошибка на сайте будет исправлена. Так что можете теоретизировать дальше.

[LeR19_Borg]

Уел))) Надо мне было в запчастях рыться внимательнее.Вечером сниму вариаторы с битого Кашкая и битого Хтрейла и скажу в чем разница.Скорее всего в блоке управления.Он идет отдельным узлом. И попробую сделать mCVT на Кашкае)))
Воткнуть типтроник на 4L60E от Тахи в прошлом году получилось)
А вот раздатки однозначно одинаковые. код детали бьется один и тот же : 33100-JD600 и на Хтрейл Т31 и на Кашкай J10E.
Собственно схемы раздаток:
Слева Кашкай,справа Хтрейл

[WolfmaN]

То есть вся мировая практика автомобилестроения свелась к одному конкретному просчету инженеров Ниссана?

Спрашивается - зачем же тогда все автомобилестроительные фирмы вообще делают маленькие моторы? Делали бы многолитровые восьмицилиндровые агрегаты и ставили на гольф, астру... ведь расход от объема не зависит - при прочих равных

Новый фольксовский дизель, 2 литра литра, 170 лошадок, ПассатСС, коробка робот, реальный расход по городу - порядка 7 литров. (даже меньше, но пусть будет 7)
покажи дизель с объемом 2,5 и более литра с тем же расходом по городу и мощностью

Маленькие моторы- малые выбросы СО2- маленькие налоги на владельцев (бонус владельцам). Ну и бонусом производителям- никакой ресурс двигателей. Про то, как ездят машины я бы мог тебе много рассказать. и что одна и та же машина с мотором 1.8 и 2.0 - на деле имеют совершенно разный характер. Несмотря на мизерную разницу в 200 кубов. Двушка воспринимается практически как самолет. Фокус 2.0 жрет меньше, чем 1.6 - забавно, не так ли? У двушки просто выше момент -и его не надо насиловать, как 1.6, чтобы ехать в режиме потока.

Про то, что современные машины рассчитаны на 150-200 тысяч км -это уже ни для кого не секрет. Политика потребления. Ну вот например приснопамятный Фокус. Новое поколение Двигателей не ремонтируется. То есть совсем не ремонтируется - нет ни ремонтных поршней , ни колец, ни вкладышей. и собран движок на герметик. То есть он совершенно определенно одноразовый. Хорошо, если двигатель отказал в гарантийный период. А если вы счастливый обладатель немного бэушной машины?

Ну так о чем это я?
А вот о чем. Лучшими машинами являются автомобили 90-х годов. С одной стороны в 80-е годы не было надежной электроники . В 90-е же произошел прорыв в электронике, да и в материалах тоже.
Современные тачки - ломучий отстой. Машины 90-х создавались в условиях , когда конкурентная борьба за покупателя была вопросом повышения надежности продукции, качества, запаса прочности. Именно поэтому тех высот надежности, какие были например у 100/А6 в 45 кузове -никогда не достичь современным А6. Про японцев я вообще молчу. Марк/креста или скай с их рядными шестерками- неубиваемы сами по себе. Там пробеги за миллион км -частое явление.
Вот поэтому- сайбер, который родом из 90-х годов по мне так более предпочтителен , чем калофокус.

[Old_Pepper]

... Лучшими машинами являются автомобили 90-х годов. С одной стороны в 80-е годы не было надежной электроники . В 90-е же произошел прорыв в электронике, да и в материалах тоже.
Современные тачки - ломучий отстой. Машины 90-х создавались в условиях , когда конкурентная борьба за покупателя была вопросом повышения надежности продукции, качества, запаса прочности. ....Вот поэтому- сайбер, который родом из 90-х годов по мне так более предпочтителен , чем калофокус.

Может, мы с тобой оба заблуждаемся, но я полностью согласен.

[LeR19_Borg]

Дык я о том же тут и распинаюсь.

[Polar]

Разные системы полного привода

...одинаковые...

...разные настройки подвески (у кашкая дубовая и короткоходная, что никак не добавляет ему проходимости)...

Дубовая - более энергоемкая, не так ли?
Короткоходная? Ну так им обоим хватит .противобукса. А там где не хватит - туда они не доедут.

...разные двигатели...

а 2.0 на них не одинаковые?

А про свесы и вес, это в дурацкой статье чтоли прочитал? Свес только задний, что на паркетном бездорожье - вообще ни на что не влияет, а 80 кг веса, ну что за ерунда? Типа сядет еще один мужик в Кашкай и все? Прощай проходимость? Так у Х-Трейла на то есть мотор мощнее и тяговитее. База у них одна, и они оба паркетники, но то что Кашкай кого-то там где-то уделает - ерунда полная. Туда куда Х-Трейл поедет он даже не сунется.

Давай скажем так - разница между ними исчезающе мала чем между ними и Патролом. Согласен?

---------- Добавлено в 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Ну так о чем это я?
А вот о чем. Лучшими машинами являются автомобили 90-х годов. С одной стороны в 80-е годы не было надежной электроники . В 90-е же произошел прорыв в электронике, да и в материалах тоже.
Современные тачки - ломучий отстой. Машины 90-х создавались в условиях , когда конкурентная борьба за покупателя была вопросом повышения надежности продукции, качества, запаса прочности. Именно поэтому тех высот надежности, какие были например у 100/А6 в 45 кузове -никогда не достичь современным А6. Про японцев я вообще молчу. Марк/креста или скай с их рядными шестерками- неубиваемы сами по себе. Там пробеги за миллион км -частое явление.
Вот поэтому- сайбер, который родом из 90-х годов по мне так более предпочтителен , чем калофокус.

Можно я подпишусь под каждым словом?
З.Ы. Мне до сих пор мой Гранд 99 года нравиться больше чем нынешний

[LeR19_Borg]

Если раздатки одинаковые- то и системы полного привода- одинаковые.Потому что от раздатки зависит тип привода,а не от названия.

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:34 ----------

Вот кстати накопал модель CVT для Хтрейла.
JF011E Смотреть тут: http://www.jatco.co.jp/ENGLISH/PRODUCTS/cvt.html
Эта коробка ставится на:
Main vehicles equipped with this CVT:
NISSAN LAFESTA, SERENA,
BLUEBIRD SYLPHY, DUALIS (для тех,кто не в курсе-Dualis это Кашкай с правым рулем), X-TRAIL
MITSUBISHI OUTLANDER, DELICA D:5
GARANT FORTIS
SUZUKI KIZASHI, LANDY
RENAULT KOLEOS
DAIMLERCHRYSLER DODGE CALIBER,
JEEP COMPASS, JEEP PATRIOT

Так что скорее всего коробки одинаковые,просто у 2-х литрового Хтрейла и Кашкая для европейского рынка другой блок управления.Видимо это несколько удешевляет производство и расширяет модельный ряд.

Дуалис вообще идет только 2-х литровый,не важно 2wd или 4wd. И только с NCVT-M6.
http://www2.nissan.co.jp/DUALIS/J10/...?page=w42&sc=1

[Polar]

И на Патриоте она же?
Твою...