А он из какой касты ?Сообщение от flateric
А он из какой касты ?
было бы очень вовремя для Локхида, потому что Navy что-то начал беспокоится насчет стоимости эксплаутации
JSF - Navy Ready To Abandon Ship?
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
а ф-35 уже расжаловали в 4++? он же вроде как тоже был пятёркой? или я что-то путаю?
5-
Чем меньше человек знает о достижениях своей страны, тем легче его убедить в чужом превосходстве
- ИМХО, в любом случае существует дистанция огромного размера между надеждами, проектами, ТЗ, "планов громадьем" и т.д. - и реально построенными самолетами, которые уже состоят на вооружени (Ф-22) или испытываются и готовятся к большой серии (Ф-35). Самолетами для которых уже точно есть БРЭО, двигатели, вооружение и т.д., а также точно имеются производственные мощности и возможности все это производить, поставлять заказчику и осуществлять техподдержку.
Именно в этом сравнени мне лично видится ключевой аспект всей проблемы. Хотя, конечно, могу и ошибаться.
Адмирал Пракаш хочет палубник, FGFA не по его ведомству.
да, думаю, блажь это все, Локхид полез в который раз, F-16IN для MRCA что-то не пошел, видимо, недавний успех Боинга с С-17 застил глаза, сейлсменам сказали напрячь булки - да и Пракаш, в то же время, не хочет Супер Хорнит.
им сейчас объявят ценники, и они отбросят мячты и вернуться к корабельным МиГам, а МиГи корабельные их летчикам понравились, да и к реальности ближе (и схемы откатов отработаны)
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Под какой корабль этот F-35C , неужто опять Кити-Хок?
Или его переделать под трамплинный старт обещают? Сомнительно.
ЗЫ
А корабельная версия ПАК-ФА/FGFA разве не фигурировала,
Крайний раз редактировалось Anton71; 16.01.2010 в 14:03.
Лепят те кто не понимает чем же Ф-35 лучше любого истребителя 4го поколения.
Ерунда. Крейсерский сверхзвук - свойство конкретно Ф-22.крейсерский сверхзвук с выходом на него без форсажа является одним из основных свойств истребителя 5-ого поколения....
И он был жестко прописан в ТТЗ проекта ATF.
Для JSF никто суперкрузом не заморачивался , при том что он очевидно лучше чем Ф-22 по ряду моментов.
Весьма вероятно что и в проекте ПАКФА тоже суперкруза не будет.
И если кто так и не понял шутки в которой только доля шутки :
Ту-128 мог спокойно лететь на сверхзвуке без использования форсажа.
Нужно было достаточно кратковременно включить форсаж для преодоления звукового барьера , затем сверхзвуковая скорость поддерживалась (во всяком случае без внешних подвесок) уже без дожигания.
Никакой вундерваффой и новым поколением Ту-128 по этому случаю не являлся.
Напротив - достаточно посредственной машиной был.
Он значительно дешевле чем Ф-22 (напомню - теперяшняя относительно божеская цена на Раптор обусловлена списанием расходов на разработку) , который акромя суперкруза не имеет перед F-35 принципиальных приимуществ.ф-35 дорог, пусть и очень технологичен, но дорого....
Да не из цены надо исходить , а из критерия стоимость/эффективность + массы других вещей - начиная с количества машин в ВВС.если исходить из цены то су-35 может даже и получше будет....
К примеру Рапторов в строевых частях сильно за сотню , а Су-35 - ни одного.
Так что сколько угодно можно говорить про "лучшесть" и "дешевость".
Нужно смотреть кто , сколько и чего может себе позволить.
Да могут и не как палубный взять. Но только в очень отдаленной перспективе - когда этими машинами насытят ЮСАФ и ВВС их ближайших союзников.хотя как палубный вариант могут и взять....
А раньше индусам просто их не дадут , во всяком случае на традиционных индийских условиях с передачами технологий и проч.
Дам и до индусов очередь из желающих.
Собственно саму новость не следует воспринимать как готовность США немедленно по готовности передать Ф-35 Индии.
Это фатически только неотрицание такой возможности в будущем.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
относительно божеская цена за раптор? под двесте миллионов за штуку?
про ф-35 лучше ф-22 во всём кроме суперкруза - умиляет.
суперкруз подразумевает выход на сверхзвук без форсажа вообще....
такая способность считается одним из важных отличительных черт истребителя пятого поколения от четвёртого поколения.....если бы этого не надо было, я думаю никто бы и не запаривался с новыми пятёрошныи движками....
по факту в ВВС РФ роль ф-35 будет выполнять миг-35....это миллион раз уже говорилось МО......
я сильно удивлюсь если ценник миг-35 больше 50 миллионов.....
ценник ф-35 - 83 лимона.....
итого получаем скажем за 400 лимонов 8 мигов и всего 5 ф-35....
и это с фантазируемым ценником мига в 50 лимонов.....
базовый миг-29 стоит около 30 лямов.
"Сообщается, что переговоры о цене F-35 для Израиля также вступили в решающую стадию. Предварительная стоимость каждого самолета-невидимки расценивалась примерно в 130 миллионов долларов." (с)
170-180 в зависимости от block'а.относительно божеская цена за раптор? под двесте миллионов за штуку?
Именно что относительно божеская. Ибо до списания затрат на разработку она превышала 300 млн.
Когда/если правительство США (и остальных стран-участниц программы JSF) вздумает полностью оплатить (с процентами по инфляции) разработку F-35 и сопутствующего барахла по отдельной статье , эту "наценку" производитель вычтет из стоимости.
На примере Раптора видно что "наценка" составила грубо говоря 80-90%
Если подучить матчасть и подумать , то умиление смениться осознанием того что это именно так и есть.про ф-35 лучше ф-22 во всём кроме суперкруза - умиляет.
Остаеться только повторить : Ф-35 во многих моментах более прогрессивная машина чем Ф-22.
Не надо собственные домыслоы выдавать за "подразумевания".суперкруз подразумевает выход на сверхзвук без форсажа вообще....
Раптор может спокойно и уверенно выходить на "далекий" сверхзвук без форсажа , да.
Заслуга в этом восновном его двигателей , оптимизированных именно под высокую бесфорсажную тягу (что далось небесплатно) + отказом от внешних подвесок (с которыми скорость значительно снижаеться).
Еще раз : это отличие Ф-22 , и только его.такая способность считается одним из важных отличительных черт истребителя пятого поколения от четвёртого поколения.....
В других "5ках" вероятно никакого суперкруза не будет.
Главное что будет - малозаметность. Это и есть принципиальное отличие. Все остальное вполне доступно 4му поколению при модернизации.
Поинтересуйся какой движок стоит на Ф-35 и чем он отличается от силовой установки Ф-22.если бы этого не надо было, я думаю никто бы и не запаривался с новыми пятёрошныи движками....
Т.е. МиГ-35 будет выполнять роль основного многоцелевого истребителя ВВС + массово поставляться основным союзникам = "новый Ф-16" ?по факту в ВВС РФ роль ф-35 будет выполнять миг-35....
Сам то в это веришь ?
Если б не индийский тендер вообще не факт что мы бы увидели МиГ-35...
МО столько всего говорит... Имеет смысл смотреть на дела а не на слова.это миллион раз уже говорилось МО......
Подождем когда/если МиГ-35 победит в индийском тендере - тогда и озвучат стоимость.я сильно удивлюсь если ценник миг-35 больше 50 миллионов.....
Только стоимость КОНТРАКТА это не стоимость голого самолета.
Думаю что в реале побольше будет , во всяком случае первое время.ценник ф-35 - 83 лимона.....
О стоимости Ф-35 однако говорить пока рано. Все оговоренные стоимости постоянно корректируються , и в сторону увеличения.
Если бы их в полной конфигурации реально продавали по 83 лимона ... Как говоритьс "дайте два".
Ну чтож , давай примем "твои" цифры.итого получаем скажем за 400 лимонов 8 мигов и всего 5 ф-35....
В этом случае 8 МиГов в явном проигрыше. Ибо 5 F-35 гораздо лучше смотряться.
Тут в пору говорить не о "всего" , а о "целых".
Что ты имешшь ввиду под "базовым МиГ-29" ? Наследие советских времен с убитым ресурсом ?базовый миг-29 стоит около 30 лямов.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
20 января 2010 г.
Истребитель F-35 Lightning II
Фото www.aex.ru
20 января 2010 г., Aviation Explorer – Американский перспективный истребитель F-35 выполнил только десять процентов от запланированных на 2009 год испытательных полетов, сообщает Lenta.ru со ссылкой на Bloomberg.
В общей сложности самолет совершил 16 из 168 намеченных на прошлый год полетов. Причиной этого стали серьезные задержки в разработке истребителя и его поставке испытателям. Серьезное отставание F-35 от графика испытаний послужило поводом для отказа Министерства обороны США от покупки 122 самолетов в период с 2011 по 2015 год. На эти цели планировалось потратить 2,8 миллиарда долларов, которые теперь пойдут на усиленное финансирование программы разработки перспективного истребителя. Средства начнут поступать с 2011 года.
В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.
В общей сложности F-35 должен совершить пять тысяч испытательных полетов, в ходе которых будут проверены электронные и программные комплексы, работа с оружием и летные характеристики. Согласно первоначальному графику самолет должен получить все летные сертификаты к 2014 году, когда планируется завершить его разработку. В Пентагоне не исключают, что срок завершения разработки F-35 может быть сдвинут на 2015 год.
http://www.aex.ru/news/2010/1/20/72682/
ПариЖа на фанерой - ПМСМ. К 2016 году обещают её докроить, а вот там и посмотрим как эта быстро стареющая мадам будет конкурировать со совоими конкурентами из Росии/Индии/Китая/Японии и т.д.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
21.01.2010
F-35. Фото с сайта jsf.mil
Военно-воздушные силы США, под контролем которых ведется разработка перспективного истребителя F-35, приняли решение о продлении сроков разработки и испытаний самолета, сообщает Aviation Week. По словам начальника штаба ВВС США генерала Нортона Шварца (Norton Schwartz), срок завершения разработки F-35 может быть отложен на 30 месяцев. Согласно прежнему расписанию разработка и испытания самолета должны были завершиться в 2014 году.
По словам Шварца, новые предварительные сроки завершения испытаний F-35 будут указаны в военном бюджете на 2011 финансовый год, который Пентагон обнародует 1 февраля текущего года. При этом продление сроков разработки может сказаться на конечной стоимости истребителя. Ранее сообщалось, что средняя стоимость одного F-35 в зависимости от модификации составит от 46 до 110 миллионов долларов.
Портфель заказов на F-35 сейчас составляет 2456 единиц общей стоимостью в 298 миллиардов долларов. В середине декабря 2009 года помощник главы ВВС США Майкл Донли (Michael Donley) заявил, что конечная стоимость всех заказанных истребителей пятого поколения может вырасти по меньшей мере на 16,6 миллиарда долларов..
20 января 2010 года стало известно, что F-35 в 2009 году выполнил только 16 испытательных полетов из 168 намеченных. Причиной этого стали серьезные задержки в разработке истребителя, создании летных прототипов и поставке их испытателям. В 2010 году F-35 должен подняться в воздух не менее 500 раз. Это станет возможно, когда испытатели получат все 13 машин. К настоящему моменту собрано всего девять истребителей, причем только три из них участвуют в испытаниях.
В середине ноября прошлого года Агентство по управлению контрактами Министерства обороны США обнародовало доклад о ходе разработки F-35. В документе утверждалось, что Lockheed Martin и другие компании, связанные с производством истребителя, отстают от первоначального расписания на несколько месяцев, а бюджет, отпущенный на разработки, может быть полностью исчерпан уже в 2011 году до окончания процесса.
Значительное отставание F-35 от графика послужило поводом для отказа Министерства обороны США от покупки 122 самолетов в период с 2011 по 2015 год. На эти цели планировалось потратить 2,8 миллиарда долларов, которые теперь пойдут на усиление финансирования программы разработки F-35. Средства начнут поступать с 2011 года.
Американская Lockheed Martin намерена производить три модификации F-35 Lightning II: наземную, палубную и с укороченным взлетом и вертикальной посадкой - F-35A, F-35C и F-35B соответственно. Перспективный истребитель позиционируется как более дешевая альтернатива боевым самолетам пятого поколения F-22 Raptor.
Как ожидается, F-35 сможет развивать скорость до 2,1 тысячи километров в час, а максимальное расстояние его полета составит 2,2 тысячи километров. Истребитель будет иметь шесть внешних точек подвески и два внутренних отсека, в которых будет установлено по два пилона. Вооружение F-35 будет представлено 25-миллиметровой пушкой, ракетами "воздух-воздух" и "воздух-поверхность", а также авиабомбами.
http://lenta.ru/news/2010/01/21/usaf/
А век БПЛА уже всё ближе.. Имхо У F35 шанс повторить судьбу RAH-66
=LOCK UP BABY, LOCK HIM UP!=
AMD X6 1100T, 16 GB, GTX560 Ti 2GB, cтик+тяга+педали от CH,руль G25, Track IR 4,32` FullHD Sony, PS2, PS3, XBOX360,PSP
Мечтать невредно...А век БПЛА уже всё ближе..
Не повторит...F-35 эффективный истребитель,я полагаю что продление срока связано с нашим ПАК ФА...Имхо У F35 шанс повторить судьбу RAH-66
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Продление срока связано с тем что американцы не боги, и все человеческое, в т.ч. задержки и срывы сроков разработки, им не чужды.
Эпоха эффективных менеджеров™
Согласен,но всё же я уверен что они сделают выводы после презентации ПАК ФА и в этот момент внесут какие-либо изменение в F-35...Продление срока связано с тем что американцы не боги, и все человеческое, в т.ч. задержки и срывы сроков разработки, им не чужды.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
Например какие выводы и какие изменения?
Фотки посмотрят, прикинут что к чему, посчитают и за пару дней внесут.
Если конечно на выходные или праздники не попадут.
А наши потом посмотрят что они внесли, и тоже внесут. У наших конечно помедленнее это произойдет. Пока презентацию в hi-res скачают, пока буклеты почитают.
Неделю примерно. Мы в таких вопросах отстаем к сожалению.
=HD=Golem
Выводы по концепции машиныПри дальнейшей разработке F-35 американцы хоть как-то смогут ориентироваться...
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он.
а отсюда и разумный вывод следует - пока не будет закрыта программа ф35 пакфу никому не показывать
Ну раз на то пошло то чего мелочится, просто обмениватся видео роликами с 3-х мерными моделями предпологаемых разработок которые вытворяют предпологаемые маневры в виртуальных боях, и обезательно под музон рэпперов с золотыми зубами которые под отбойно-молотковый басс утверждают о крутости изделия, и всё на фоне задом трясущих тёлок.
Это не оффтоп а призыв именно к окончанию оффтопа, т.к. и Ф35 и ПАК ФА находятся в стадии разработки, и соответственно сроки традиционально плавующие. У Ф-35 срок сдачи всех модификаций поставлен на 2016 год но это не значит что одну из моделей не доработают раньше и что тругая не будет отстовать от срока.
С движком Ф-35-го ещё не разобрались, кто точно знает Ф-135 или Ф-136 всовывать будут и в какие конфигурации? А вопросс этот до сих пор спорный на гос. корп. уровне. Вот и не удевительно что сроки сдвигаются.
"Владимир Федорович, вы забыли вашу лошадь." (с) маша
Unable to control altitude. Unable to control airspeed. Unable to control heading. Other than that, everything is A-OK
Ваши права
Ответить с цитированием
