ПАК ФА: обсуждение 2

[А-спид]

Не хуже ине лучше чем YF-22 смотрится, и однозначно лучше чем YF-23. Однако разность в постройки вопросных ЛА - 20 лет !! Ожидал больше, разочарован . В плане малозаметности никак лучше не стоит.

Честно гооря то что увидел здорово превошло мои ожидания. ИМХО очевидно что ПАК ФА как минимум не уступает по малозаметности и безусловно превзойдет и Раптор, и Лайтнинг2 по маневренности и скоростным характеристикам.

Теперь следующая мечта - маленький стелс-истребитель. МиГ-15 в современном исполнении, недорогой, простой и максимально эфффективный

[a2v]

кили не простые, т.е. не просто цельноповоротные.

Что вы имеете под этим в виду? Возможно, я смогу рассеять ваши сомнения

[Radiohead]

В 20.00 часовых вестях показывали размерности

По информации Вести24:

Экипаж 1 чел.
Размах крыла 14.2м
Площадь 78.8
Масса пустого 18500кг
Размеры 22х6.05м
Взлетная масса 26000кг
Максимальная масса 37000кг
Полезная нагрузка 7500кг
Обьем (так у них :-)) топлива 10300кг

Далее со слов:
Скорость 2600км/ч
Длительные полеты с дозаправкой через каждые 3ч20м
10 бомб на внутренней подвеске (10 узлов подвески?)
Возможность установки двух внешних узлов подвески.

[AlexKing]

a2v
судя по Вашим ответам Вы напрямую связаны с ПАК ФА ?

[intoxicated]

Никаким образом то что показали не может превзойти замысл YF-22 в плане малозаметности. По маневренности скорее всего паритет, по скорости возможно лучше.

[a2v]

a2v
судя по Вашим ответам Вы напрямую связаны с ПАК ФА ?

Нет, я всё придумываю на ходу

[nonexistent]

Может. Заклепки заклепкам рознь.

Посмотрев на фотографию в сообщении над Вашим.... стало понятно, что это вовсе и не заклепки!

http://img98.imageshack.us/i/s6097.jpg/

И думаю проделать тоже самое на ПАК ФА в дальнейшем не создаст никаких проблем.

[Radiohead]

По информации Вести24:
Размеры 22х6.05м

С высотой ИМХО чей-то они попутали...

[AlexKing]

Нет, я всё придумываю на ходу

понято..

[Myth]

Что вы имеете под этим в виду? Возможно, я смогу рассеять ваши сомнения

Я имею ввиду, не состоит ли сам цельноповоротный киль из двух частей, типа, "адаптивный киль" ? Просто на некоторых видах складывается впечатление, что поворачивается (отклоняется) не вся плоскость.

[А-спид]

Никаким образом то что показали не может превзойти замысл YF-22 в плане малозаметности.

А подробнее? В чем проблема? Насколько я вижу как минимум не уступает.

По маневренности скорее всего паритет, по скорости возможно лучше.

Почему по маневренности паритет? Мне кажется что в этом компоненте за ПАК ФА явное преимущество.

[Zarkaz]

Сначала поварачивается задняя часть киля потом весь при большем угле.


:<

[a2v]

Я имею ввиду, не состоит ли сам цельноповоротный киль из двух частей, типа, "адаптивный киль"

Насколько я знаю, обычный. Насколько он вообще может быть обычным

[Myth]

2 a2v По ходу, обман зрения из-за темных полосок на правом киле. По левому - вроде поворачивается полностью. Он бликанул при отклонении, я сначала не заметил, смотрел на правый.

Провокационный вопрос: а что еще необычного может быть в цельно-поворотном трапециевидном киле?

[Radiohead]

Еще по информации Вести24.

Потолок 20км.
Крейсерская 1300-1800км/ч (такой разброс разъве бывает?)
Скороподбемность - 350м/с

Собссна вот - http://www.vesti.ru/videos?vid=257375

[LiSiCin]

Ну что ж, мы все ждали-ждали и дождались!
Искренне поздравляю всех причастных и болеющих душой за родные ВВС

Но вот у самого меня ощущения от птички смешанные. Словно ждал Raptorski, а увидел Flaptor. Хотя больше, конечно, в нем от конкурента YF-23

Есть ощущение (и надежда), что над бойцом еще серьезно поработают. Если спереди он вполне внушает, то ЗПС расстраивает. Круглые мотогондолы означают, что плоских сопел мы не увидим. Максимум зубчатые, как в F-35. Сферы ОЛС (переднего и предположительно заднего обзора) даже с самой хитрой металлизацией будут вполне себе светиться. Круглые обтекатели приводов органов управления тоже смущают

Есть мысль, что раз корпус скомпонован именно так, значит это в целом не сильно увеличивает ЭПР самолета. А меры снижения ЭПР, аналогичные F-35 и F-22 сильно удорожали бы проект. Отсюда два вывода - цель ПАК ФА это оптимум по критерию эффективность-стоимость с акцентом все же на стоимость (это косвенно подтверждается пресс-релизом Сухого). А второй - ЭПР в 0,5м2, названная индусами вполне может оказаться правдой. Во всяком случае в первом приближении внешне ПАК ФА больше похож на самолет с ЭПР порядка десятых долей метра, чем на самолет с ЭПР в районе нескольких тысячных

Впрочем, будем надеяться. Что форма обтекателей ОЛС и приводов станет рубленой. Что что-то сделают с соплами. Что отсек вооружения станет совмещенным (тогда в него можно будет вешать и перспективные длинные ракеты, не помещающиеся в отдельные отсеки). Что радио-поглощающие материалы окажутся на уровне. И вообще что все у нас получится

Надежда есть.

[Radiohead]

Второе видео в котором присутствует таблица с ТТХ по версии Россия24

http://www.vesti.ru/videos?vid=257328

[a2v]

Провокационный вопрос: а что еще необычного может быть в цельно-поворотном трапециевидном киле?

Да ничего провокационного - я имел в виду, что это, мягко говоря, не очень популярное техническое решение

[Radiohead]

Опять-же по информации России1

Обнаружение и сопровождение 30-ти воздушных и 4-х наземных целей.
Одновременный обстрел до 8-ми целей.

[intoxicated]

Хорошее отличие от Раптора - РЛС заднего обзора, не только РЛС скорее а многофункциональная АФАР . Ну зачем ОЛС так разместили, не нравится жутко. Однако не стоит забывать что производство серийного Ф-22 уже прекращено, а прототип ПАК-ФА только только сделал первый полет.

[nonexistent]

Аргументы и Факты - молодцы! Не стали тупо брать официальную фотку, а нашли какой ни у кого нет!
http://www.sz.aif.ru/society/news/18800%EF%BF%BC

Если посмотреть новости в интернете на утро то там процентов 30 вставили фото Ф-22

[Myth]

Да ничего провокационного - я имел в виду, что это, мягко говоря, не очень популярное техническое решение

Почему не очень популярного? Цельно-поворотный киль позволяет уменьшить площадь вертикального оперения, больше площадь управляющей поверхности. Если обеспечивает необходимую управляемость и путевую устойчивость, то почему бы и нет?

[CoValent]

Аргументы и Факты - молодцы! Не стали тупо брать официальную фотку, а нашли какой ни у кого нет!
http://www.sz.aif.ru/society/news/18800%EF%BF%BC

Долго вы ещё издеваться собираетесь над "фоткой F-22, которой нет ни у кого, кроме как на сайте ВВС США"?

[farad]

Есть ощущение (и надежда), что над бойцом еще серьезно поработают. Если спереди он вполне внушает, то ЗПС расстраивает. Круглые мотогондолы означают, что плоских сопел мы не увидим. Максимум зубчатые, как в F-35. Сферы ОЛС (переднего и предположительно заднего обзора) даже с самой хитрой металлизацией будут вполне себе светиться. Круглые обтекатели приводов органов управления тоже смущают

Есть мысль, что раз корпус скомпонован именно так, значит это в целом не сильно увеличивает ЭПР самолета. А меры снижения ЭПР, аналогичные F-35 и F-22 сильно удорожали бы проект. Отсюда два вывода - цель ПАК ФА это оптимум по критерию

Возможно у нас сделали основную ставку не на стелсовость а на радары?Потому что по радарам у нас на том же Су 35 поставлен рекорд по дальности обнаружения.

[Composer]

...Так вот на то и упирают, что не может истребитель ПЯТОГО поколения быть в заклепках.
...Не помню на опытном образце столько заклепок.

Во-первых, заклепок там нет - винты-болты...
Во вторых - чудес не бывает - к каркасу панели пока еще не клеят и без мех. крепежа никто не обходится: просто если сравнивать - то сравнивать аппараты со схожим состоянием поверхности (без шпатлевки, ЛКП, РПП и т.п.)
Если есть стремление к объективности - далеко ходить даже не надо: у Параллая можно найти F-35
http://paralay.com/f35/f3516.jpg
http://paralay.com/f35/f3514.jpg
и F-22
http://www.paralay.com/f22/f2215.jpg
Надеюсь, Wind не сделает замечания, что это замки от лючков...